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Zeitgeist: The Movie
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23 giugno 2010 - 7:10pm
doppiato in italiano
Scusate ma perché non pubblichiamo il video doppiato e sottotitolato in italiano? Ne ho visti parecchi in giro per il web...
22 agosto 2010 - 8:02pm
nuova versione
Ho visto che è uscita la nuova versione.
Purtroppo non conosco bene l'inglese, chi di voi la vista e sa quali punti sono stati cambiati?
22 agosto 2010 - 8:52pm
a red_soldier2.0
Ho visto che è uscita la nuova versione.
Purtroppo non conosco bene l'inglese, chi di voi la vista e sa quali punti sono stati cambiati?
Non l'ho ancora vista, ma ho letto un intervento di Joseph sul forum ufficiale del movimento dove dice di aver modificato maggiormente le parti 2 e 3 e solo qualcosa della parte 1; il tutto in funzione di una maggiore inconfutabilità. Nota, inoltre, che ha scritto una nuova guida accompagnatoria anch'essa ancora non tradotta.Purtroppo non conosco bene l'inglese, chi di voi la vista e sa quali punti sono stati cambiati?
Ecco il thread dove lui stesso ne ha parlato.
10 novembre 2010 - 9:42pm
....
Non so se torna utile...probabilmente fuori tempo,ma io ho trovato questo doppiato in italiano...
http://www.dendi86.com/2009/12/zeitgeist-movie-zeitgeist-addendum.html
11 novembre 2010 - 1:31am
Vediamo
Fa piacere vedere che se parla su internet in altri siti.
Ma più che il video che ormai si conosce volevo portare più delle osservazioni sull'articolo (comuque apprezzabile nell'insieme)
Una frase un po' stonata che mi è saltata agli occhi è questa.
Citazione presa dall'articolo
"Il film sembra avere come bersaglio lintegralismo cristiano delle chiese riformate americane"
da Wikiipedia:
"Si qualifica come integralismo in senso lato qualunque ideologia con cui si miri alla costituzione di un sistema omogeneo in cui non esista pluralità di ideologie e programmi: o (1) conciliando e unificando tutte le posizioni esistenti; o (2) rigettando e delegittimando tutte le posizioni diverse dalla propria, e rifiutando qualunque compromesso affinché quest'ultima prevalga su tutte le altre."
Nel caso di integralismo religioso si parla più del caso (2)
Diciamo che il senso è anche questo, ma non mi piace che venga scritto "ha come bersaglio" perché fa pensare a un'attacco provocatorio e basta.
E' vero che all'inizio la dialettica utilizzata ci va un po' pesante, ma è solo una semplice strategia comunicativa (che ha sempre i suoi rischi) del regista per attirare l'attenzione su quelli che sono i veri contenuti del filmato.
L'obiettivo non era proprio quello di attaccare, ma di evidenziare, alla luce dei fatti riportati, tutti gli aspetti negativi, quindi, profondamente sbagliati, di tale integralismo, tra cui di sicuro l'indottrinamento che nel corso della storia fino al giorno d'oggi ci ha portato inelluabilmente all'alienazione, rendendoci incapaci di valuare le vere necessità/priorità dettate dal buon senso.
Di sicuro c'è anche molto altro da dire, ma tuttosommato quel "sembra" (l'unico utilizzato) denota anche che l'auotre dell'articolo non si è voluto sbilanciare troppo nel descrivere lo scopo del film, quindi, perdonabile.
Un'altra cosa che ho notato nell'articolo che non mi è piaciuta molto è questa:
Fresco propone numerose soluzioni per poter "migliorare" il mondo: in materia energetica...
L'uso delle virgolette nel linguaggio scritto, non trattandosi di un termine gergale, dialettale o straniero ancora non assimilato dalla lingua italiana, è del tutto inopportuno.
Difatti le virgolette (specialmente quelle doppie)vengono utilizzate soltanto, esclusi i casi succitati, per le citazioni; di coseguenza usarle in quel modo si lascia intendere al lettore che l'autore stia deliberatamente perndendo per il culo Fresco.
Tra l'altro Fresco non propone semplicemente di migliorare il mondo, ma di rivoluzionarlo completamente da cima a fondo, riportandoci, quindi, al naturale equilibrio dettato da un'economia basata sulle risorse in sostituzione delle aberrazioni dell'attuale sistenma bastao sulla moneta.
In questo constesto la tecnologia non andrebbe vista come un semplice espediente per migliorarci la vita e basta, ma come la chiave d'accesso alla realizzazione di un progetto che potrà portare l'uomo ad una crescita evolutiva di proporzioni immani mai registrate in passato (ammesso che ne saremo davvero capaci, ma è un altro discorso^^)
Riassumendo in 7 parole:
Il VP è un progetto di libertà
Se sbaglio mi corrigerete (ogni riferimento a persone fatto o cose è puramente voluta^^)
11 novembre 2010 - 3:07am
scheda...
ciao...
In realtà ho scorto poco la scheda...non conoscendo ancora il film era mio interesse trovarlo...comunque condivido la 2° parte del tuo post pienamente,ora me lo guardo...
11 novembre 2010 - 5:04pm
a saggiet
Non so se torna utile...probabilmente fuori tempo,ma io ho trovato questo doppiato in italiano...
I link al quale punta quell'articolo non son più disponibili.http://www.dendi86.com/2009/12/zeitgeist-movie-zeitgeist-addendum.html
Comunque, una versione doppiata in italiano di Addendum ce l'abbiamo già sul sito in questa pagina, ma non si tratta di un doppiaggio ufficiale in quanto fatto da un non professionista (ma volenteroso, per questo comunque da ringraziare) che si è attenuto ad una traduzione non definitiva.
Non so il doppiaggio di Zeitgeist: The Movie che hai linkato da chi è stato fatto; comunque, sicuramente si tratta della vecchia versione del film; sul sito ufficiale trovi quella nuova che però non è stata ancora tradotta in nessun modo.
11 novembre 2010 - 7:29pm
Mah..io me lo sono scaricato
Mah..io me lo sono scaricato e guarda stanotte,l'ho trovato molto illuminante
e pensando a chi al 1° approccio,lo metterei come inizio...
sto cercando di organizzare il mio 1° incontro...
Che ne dici a proposito ?
12 novembre 2010 - 9:19pm
a saggiet
Mah..io me lo sono scaricato e guarda stanotte,l'ho trovato molto illuminante
e pensando a chi al 1° approccio,lo metterei come inizio...
sto cercando di organizzare il mio 1° incontro...
Che ne dici a proposito ?
Intendi proiettare anche Zeitgeist: The Movie? Come primo approccio sarei d'accordo anch'io se non fosse per la parte religiosa che allontanerebbe molte persone e creerebbe associazioni "anti-religiose" con il movimento. Ti consiglio di proporlo in privato a persone che sai non religiose.
e pensando a chi al 1° approccio,lo metterei come inizio...
sto cercando di organizzare il mio 1° incontro...
Che ne dici a proposito ?
13 novembre 2010 - 11:28am
MZ e religione
Ma ha senso che un movimento che dice di basarsi sul metodo scientifico voglia al suo interno anche persone che (ancora) non usano tale metodo (religiosi)? Secondo me è autodistruttivo. Comunque vedremo.
13 novembre 2010 - 2:07pm
Re: MZ e religione
Ma ha senso che un movimento che dice di basarsi sul metodo scientifico voglia al suo interno anche persone che (ancora) non usano tale metodo (religiosi)? Secondo me è autodistruttivo. Comunque vedremo.
http://dotsub.com/view/cc333a82-5dbe-42ca-aabe-32d12441afb3
13 novembre 2010 - 7:45pm
emh emh....al momento son
emh emh....al momento son pieno di info nella testa...mi devo schiarire...ahahhah,dietro i vostri commenti,stasera al alvoro me lo riguardo
l'aspetto religioso,Io sul tema posso dire...scusate non sono pazzo ma con Dio ho avuto esperienza concreta,non scherzo...e rifletto bene su quel che dice per vedere se dal mio punto di vista e affrontabile,alla 1° visione non ho scorto sconvolgimenti intestini...preciso non vado in chiesa e ho contestato e dibattuto anche con alcuni Preti,han faticato a tenermi testa....anzi non ce l'hanno propio fatta.
Dio per me c'è,Il Demonio? c'è e ho avuto il mio bel da fare tempo fà,grazie alla preghiera l'ho allontanato,con ciò non ho mai cercato nulla di esoterico ma mi è caduto addosso e per forza ho dovuto combattere..scusate il mio solito framezzo...lo riguardo.
13 novembre 2010 - 9:01pm
Termini
Il problema è nella terminologia che si usa.
Dobbiamo necessariamente cambiare (evolvere) il nostro linguaggio e il modo di comnunicare.
Anche se ho ben capito cosa intendi, tutto ciò che hai espresso è troppo soggetto a fraintendimenti.
Mi fermo qui per non innescare un inutile dibattito.
Sono stati postati da sharemind (e mi sembra pubblicati anche nella home dall'amministratore)
dei video che ritengo importantissimi per approcciare alla vera soluzione di questi problemi.
http://www.zeitgeistitalia.org/node/925#comment-16391
Prenditi ancora del tempo, è chiaro che non puoi riuscire ad immagazzinare in tempi brevi la mole immensa delle informazioni che ci sono, ma stai comunque sulla buona strada.
(^.^)
Ciau
14 novembre 2010 - 10:57am
Re: Zeitgeist, The Movie
Dio per me c'è,Il Demonio? c'è e ho avuto il mio bel da fare tempo fà,
E Babbo Natale? :-|
14 novembre 2010 - 3:38pm
No no..l'aspetto religioso è
No no..l'aspetto religioso è meglio evitarlo,Io stesso (per le mie esperienze)avrei difficoltà nel far comprendere certe verità,ma ci penserà il tempo a darci anche questa consapevolezza...
La terza parte,invece si,è da far vedere senza meno,da subito adito alla tematica che si vuole affrontare e renderebbe meno pesante la prima parte di "Addendum",il che fà 3 ore di filmato....consente 2 pause,ma seratina lunga...
Come primo approccio proporro ai miei conoscenti questa serata,e sarà il mio test di lancio,per cogliere le reazioni e la sostenibilità delle 3 ore,con dibattito probabilmente in altra serata...(ce la posso farcela...ahahaha)...
14 novembre 2010 - 11:11pm
a saggiet
Non so quanto ti conviene comunque far vedere solo una parte di The Movie; non ti chiederebbero perchè non gli fai vedere la prima?
14 novembre 2010 - 11:58pm
The movie
Secondo la mia modestissima opinione, The movie potrebbe tranquillamente essere ripudiato. Non vale neanche la millesima parte di Addendum.
Zeitgeis the movie é un documentario complottista come sene incontrano migliaia in rete, i contenuti non hanno nulla a che vedere con il movimento e ha creato piú problemi che altro.
Dopo aver visto la prima parte, la maggior parte dei cristiani (un terzo della popolazione mondiale) sichiudono a riccio e tutto il resto delle informazioni (comprese quelle di addendum) vengono considerate come eretiche e pericolose. Mi dispiace, ma quel documentario é stato un passo falso e ci creerá non pochi problemi nella diffusione dei sani principi.
Ritengo sia una buona idea prendere le distanze da the movie e renderlo noto in rete. Ma soprattutto evitare di mostrarlo alla gente.
15 novembre 2010 - 10:46am
Amen
Dio sia con voi.
15 novembre 2010 - 6:13pm
a Gurdjieff
Secondo la mia modestissima opinione, The movie potrebbe tranquillamente essere ripudiato. Non vale neanche la millesima parte di Addendum.
Non sono d'accordo. Se è nato il Movimento Zeitgeist, è anche per The Movie. Tralasciando gli effetti della parte sulla religione, è tra i (se non l'unico) film-documentario più stimolanti e coinvolgenti.
Zeitgeis the movie é un documentario complottista come sene incontrano migliaia in rete, i contenuti non hanno nulla a che vedere con il movimento e ha creato piú problemi che altro.
Complottista non direi. Tutto quello che afferma è documentato; e, come ho detto sopra, è di spicco. Non per altro è il video più visto su internet.
Dopo aver visto la prima parte, la maggior parte dei cristiani (un terzo della popolazione mondiale) sichiudono a riccio e tutto il resto delle informazioni (comprese quelle di addendum) vengono considerate come eretiche e pericolose.
Be', questo si.
Mi dispiace, ma quel documentario é stato un passo falso
Non esageriamo. Ti ripeto che è anche grazie ad esso che il movimento è nato.
e ci creerá non pochi problemi nella diffusione dei sani principi.
Ritengo sia una buona idea prendere le distanze da the movie e renderlo noto in rete. Ma soprattutto evitare di mostrarlo alla gente.
Probabilmente si. Potrebbe essere utile mostrarlo in privato a chi non sa ancora cosa c'è dietro la politica e non è religioso, specificando comunque quanto non abbia legami diretti con il movimento.
Ritengo sia una buona idea prendere le distanze da the movie e renderlo noto in rete. Ma soprattutto evitare di mostrarlo alla gente.
15 novembre 2010 - 9:56pm
A AlbertoR
Non sono d'accordo. Se è nato il Movimento Zeitgeist, è anche per The Movie. Tralasciando gli effetti della parte sulla religione, è tra i (se non l'unico) film-documentario più stimolanti e coinvolgenti.
Poi dici
Probabilmente si. Potrebbe essere utile mostrarlo in privato a chi non sa ancora cosa c'è dietro la politica e non è religioso, specificando comunque quanto non abbia legami diretti con il movimento.
Le due affermazioni si annullano a vicenda, questo sottoline il controverso rapporto che i membri del movimento hanno con questo documentario per via della delicata situavione da esso creata.
Complottista non direi. Tutto quello che afferma è documentato; e, come ho detto sopra, è di spicco. Non per altro è il video più visto su internet.
Quando dico che é un documentario complottista non voglio mettere in discussione la veridicitá degli argomenti trattati, ma il modo. Mentre in Addendum viene presentata una determinata situazione e vengono esposti i sistemi per porvi rimedio, in The Movie viene solo mostrato uno stato delle cose e vengono presentate teorie su alcuni argomenti ma il documentario rimane fine a se stesso.
È ovvio che abbia un elevato numero di visualizzazioni, la gente ci va a nozze con i doc di questo tipo, a patto che non coinvolgano troppo (come addendum).
16 novembre 2010 - 3:08pm
a Gurdjieff
Le due affermazioni si annullano a vicenda
Non si annullano per niente a vicenda. The Movie ha contribuito a far nascere il movimento tramite il grande interesse del quale si è circondato, non direttamente per il suo contenuto.
questo sottoline il controverso rapporto che i membri del movimento hanno con questo documentario per via della delicata situavione da esso creata.
Questo sottolinea piuttosto l'errore d'interpretazione che hai commesso.Che The Movie sia stato ritenuto legato al movimento da parte dei membri di quest'ultimo è un altro discorso. Questa visione delle cose è stata alimentata dal fatto che la Serie Zeitgest ed il movimento condividono una parola. Ma ormai Joseph sta mettendo bene in chiaro tutto anche sul sito ufficiale della serie: "The Zeitgeist Film Series, while an inspiration for The Movement which shares the term "Zeitgeist", is not to be confused with the content/views of the films in detail."
in The Movie viene solo mostrato uno stato delle cose e vengono presentate teorie su alcuni argomenti ma il documentario rimane fine a se stesso.
È ovvio che abbia un elevato numero di visualizzazioni, la gente ci va a nozze con i doc di questo tipo
Viene mostrato uno stato delle cose che riguarda anche quanto la presa di coscienza sia in crescita, assieme al lanciare un messaggio di umanità e di unione.È ovvio che abbia un elevato numero di visualizzazioni, la gente ci va a nozze con i doc di questo tipo
Zeitgeist 1 è stato più che un fenomeno cinematografico; è per questo che a qualcuno è venuto in mente di proporre a Joseph di fare qualcosa per cambiare il suddetto stato delle cose e rimettere la società in riga. Così, poi, si è arrivati al movimento.
16 novembre 2010 - 5:13pm
Parere
Stando anche a quello che dice Joseph nell'intervista Who is Peter Jpseph? Ho motivo di credere che quando ha girato "Zeitgeist The Movie" mai gli sarebbe balenata l'idea di un seguito e di promuore a sua volta un movimento.
questo non porta a poche conseguenze di interpretazione, ma l'importante è che loro (Joseph/Fresco ect.) mantengano questa linea senza ripensamenti.
Fino adesso non mi è parso ci siano stati, quindi, cotninuiamo su qusta strada.
(^.^)
16 novembre 2010 - 5:49pm
Re: Parere
Stando anche a quello che dice Joseph nell'intervista Who is Peter Jpseph? Ho motivo di credere che quando ha girato "Zeitgeist The Movie" mai gli sarebbe balenata l'idea di un seguito e di promuore a sua volta un movimento.
Esattamente. Il film è il risultato di una forma particolare di spettacolo dal vivo da lui tenuto; lo ha gettato su internet sottoforma di film per pura curiosità, per sapere che effetti avrebbe avuto. Lui stesso ammette che quello che è successo lo ha stravolto.
16 novembre 2010 - 11:04pm
A AlbertoR
Premetto che l´ironia mi fa venire l´orticaria, quindi pui credermi quanto di dico che adoro la tua precisione che accademica, che poco o nulla lascia di interpretabile.
Non voglio proseguire perche si entrerebbe in una qudestione di punti di vista che non avrebbe fine. L´importante é che sia nato il movimento.
Buon lavoro.
17 novembre 2010 - 11:15am
1° evento...
Ebbene,ho organizzato il mio 1° evento
Guarderemo "Addendum" con una breve prefazione mia (che memorizzerò con un registratore vocale),poi vedrò dopo il film se la reazione dei partecipanti aprirà un dibattito...
Link di presentazione evento:
http://www.zeitgeistitalia.org/node/1779
ciao...
17 novembre 2010 - 3:51pm
a Gurdjieff
Premetto che l´ironia mi fa venire l´orticaria, quindi pui credermi quanto di dico che adoro la tua precisione che accademica, che poco o nulla lascia di interpretabile.
Mi fa piacere riuscire ad esserlo.
Non voglio proseguire perche si entrerebbe in una qudestione di punti di vista che non avrebbe fine. L´importante é che sia nato il movimento.
Sarei curioso di sapere quale sarebbe questo punto di vista. Ci si potrebbe lavorare su e determinare un fondo di verità.
18 novembre 2010 - 11:58pm
Opinioni
Sarei curioso di sapere quale sarebbe questo punto di vista. Ci si potrebbe lavorare su e determinare un fondo di verità.
La stragrande maggioranza delle persone hanno un modo sbagliatto di approcciare gli argomenti, sono convinti che si possa avere una opinione su quasi tutti gli argomenti. In realtá 99% dei casi le opinioni sono solo il frutto di una superficiale analisi della situazione. In pratica la mancanza di un approccio scentifico.
Rimane peró, quell´1% dei casi sui quali non é possibbile arrivare ad una soluzione inquanto l´argomento in questione é legato al gusto e alla soggettivitá di chi interpreta.
Fatta eccezione per l´oggettivitá della situazione creata nei confronti dei cristiani con l´analisi della vita gesú e sulla mancanza di soluzioni, il mio giudizio sul film deriva principalmente da un mio gusto personale, quindi non possiamo arrivare a nessuna soluzione. Ti ringrazio comunque per l´aiuto proposto.
19 novembre 2010 - 5:07pm
Re: Opinioni
In realtá 99% dei casi le opinioni sono solo il frutto di una superficiale analisi della situazione. In pratica la mancanza di un approccio scentifico.
Rimane peró, quell´1% dei casi sui quali non é possibbile arrivare ad una soluzione inquanto l´argomento in questione é legato al gusto e alla soggettivitá di chi interpreta.
Rimane peró, quell´1% dei casi sui quali non é possibbile arrivare ad una soluzione inquanto l´argomento in questione é legato al gusto e alla soggettivitá di chi interpreta.
Davvero credi che sia solo l'1% dei casi?
2 dicembre 2010 - 6:46pm
Sito ufficiale
Il sito ufficiale di The Movie è www.zeitgeistthefilm.com, mentre vedo che il link apposito punta a www.zeitgeistmovie.com.
14 gennaio 2011 - 5:53am
opinione
salve a tutti i pochi iscritti! dovremmo essere molti molti di più.
mi chiedevo come mai, un movimento così incredibile come questo appunto, del quale solo ieri sono venuto a conoscenza, non abbia tutto l'interesse che merita. Credo che non si tratti tanto di fare attivismo in sé, quanto di trovare persone estremamente carismatiche, del calibro del fondatore del movimento Zeitgeist, in grado di richiamare la gente a queste verità! Se posso permettermi vorrei suggerire una cosa: sto cercando di diffondere i video con la lingua originale sottotitolati. Essendo interessato in videocomunicazione, garantisco che il messaggio sonoro costituisce un'enorme percentuale del messaggio che uno recepisce. Il tentativo che ho potuto vedere, per quanto buono ed ammirevole, altera la sensazione che questi video dovrebbero suscitare. Per essere chiaro: è come doppiare la voce di Morgan Freeman con quella di un 15enne, per esempio...
Sono di spirito critico, ma spero di essere costruttivo. L'Italia è uno dei paesi più pigri in fatto di lingue straniere. Ed io personalmente sono sempre stato contro il doppiaggio. Pro sottotitoli. Come per qualunque film, il doppiaggio lo rovina.
A parte questo, vorrei complimentarmi per il tentativo di cambiare, anzi creare qualcosa di concreto per questo carcere nel quale siamo obbligati a vivere.
24 gennaio 2011 - 9:28pm
Zeitgeist The Movie non disponibile
Mi hanno fatto notare che il film non era disponibile, infatti restituisce "The video is currently not available"
Perché? E' possibile ripristinarlo?
Grazie
25 gennaio 2011 - 3:37am
Zeitgeist The Movie doppiato ita
Se cerchi Zeitgeist The Movie con un buon doppiaggio in italiano, lo trovi qui:
http://www.megaupload.com/?d=EYWGR1YH
Abbiamo organizzato un evento ed è stato un successo.
Il filmato è in avi, ma per essere visibile da un lettore dovrai convertirlo, assicuratene se vorrai passarlo.
25 gennaio 2011 - 3:51pm
moving forward
Salve,
da oggi non si poteva scaricare moving forward? ho capito male?
grazie
25 gennaio 2011 - 4:20pm
Non saprei
Non saprei, ma sta di fatto che è già su Youtube da satanotte
http://www.youtube.com/watch?v=4BA5TlH0xCs
P.S.: in lingua originale non sottotitolato e il codice incorporato non funziona, quindi, non so se è scaricabile
25 gennaio 2011 - 4:27pm
grazie
...rimango in attesa della versione sottotitolata :-)
25 gennaio 2011 - 6:47pm
a peter-ray
Non saprei, ma sta di fatto che è già su Youtube da satanotte
Non si tratta del rilascio ufficiale.
http://www.youtube.com/watch?v=4BA5TlH0xCs
P.S.: in lingua originale non sottotitolato e il codice incorporato non funziona, quindi, non so se è scaricabile
28 maggio 2011 - 2:23am
AVETE PROVATO A CLICCARE SU
AVETE PROVATO A CLICCARE SU DOWNLOAD IN ITALIANO ( CHE SIGNIFICA)
28 maggio 2011 - 3:20am
@ mario77 grazie!
grazie della segnalazione, verificheremo al più presto.
intanto ti do il benvenuto tra noi.
visto che sei nuovo ti consiglio un pò di "roba" :-)
.
un po di link per cominciare a familiarizzare col sito....
GUIDA ALL'USO DEL SITO
per cominciare a conoscere il funzionamento del sito
Presentati alla community Zeitgeist Italia
per fare le presentazioni (nazionale)
GUIDA TEAMSPEAK
guida per connettersi a teamspeak (programma audio chat/conferenza del movimento)
http://www.zeitgeistitalia.org/faq
domande frequenti
http://www.zeitgeistitalia.org/wiki/welcome
pagina benvenuto (qui trovi Moltissimi link alla pagine "di servizio" e fondamentali del sito)
http://www.zeitgeistitalia.org/inizia
cos'è il movimento.
28 maggio 2011 - 3:31am
grazie pian piano sto
grazie pian piano sto cercando di documentarmi ma sai il tempo non è molto purtroppo.
28 maggio 2011 - 3:34am
scaricati l'ultimo film
AVETE PROVATO A CLICCARE SU DOWNLOAD IN ITALIANO ( CHE SIGNIFICA)
scaricati gli ultimi 2 film Zeitgeist Addendum e Zeitgeist Moving Forward
Lo spirito di questo movimento è di rinnovarsi continuamente perciò quando il primo film è risultato obsoleto è stato "derubricato" diciamo, in quanto era una sorta di prova tecnica ma con alcune inesattezze che potevano fuorviare.
28 maggio 2011 - 3:53am
ciao magagna ho visto sia the
ciao magagna ho visto sia the movie che addendum io li trovo fantastici entrambi e ti dirò di piu secondo me the movie spiana la strada perche per cominciare questa "nuova era"la prima cosa da fare è abbandonare ogni religione. io fin da piccolo sono stato abituato e incoraggiato a credere nella religione ma mano mano che crescevo mi facevo sempre piu domande alle quali non sapevo rispondere e ho inziato a documentarmi e sai che cosa ho scoperto che sono anzi siamo stati sempre ingannati. qundi a mio parere è giusto che la gente sappia determinate cose riguardo alla religione certo all'inizio puo risultare fastidioso e BLASFEMO ma dopo averlo visto ci si riflette su e tutte le convizioni inziano a vacillare.
per quanto riguarda Zeitgeist Moving Forward spero di vederlo al piu presto.
28 maggio 2011 - 3:54am
bravi ragazzi
grazie ancora, mario!
e grazie anche a magagna!
effettivamente il primo film più che derubricato, non ha mai fatto parte integrante del movimento in quanto il mov. e nato solo successivamente ad addendum.
ti confesso che sebbene venga molto criticato the movie rimane un ottimo lavoro anche dal punto di vista artistico e nonostante le imprecisioni presenti in esso (1 p religioni e specificamente nei parallelismi tra divinità che ho sempre trovato un po' "deboli").
ma considerando gli scopi i mezzi e la situazione nonché la maturazione stessa di peter J che all'epoca ha fatto questo film per tutt'altro scopo, non immaginava nemmeno lontanamente che avrebbe fondato un movimento globale.
28 maggio 2011 - 4:03am
comunque andiamo avanti e
comunque andiamo avanti e onore a Jacque Fresco un grande
buona notte a tutti ci sentiamo al piu presto
28 maggio 2011 - 4:06am
condivido religioni a zero
condivido religioni a zero. è una delle maggiori cause della DIVISIONE delle persone e delle culture. da non confondere con la spiritualità, che dovrebbe rimanere una cosa personale e soprattutto SENZA intermediari tipo chiese e preti vari... condivido solo i missionari di qualsiasi razza e colore, chi fà del bene agli altri và sempre rispettato.
e comunque proprio sulle religioni si facevano molte imprecisioni che portavano ad inutili polemiche, era il messaggio generale corretto, ma vallo a spiegare a chi si sentiva più o meno giustamente offeso...
28 maggio 2011 - 9:08pm
a Massimiliano Masciulli
e nonostante le imprecisioni presenti in esso (1 p religioni e specificamente nei parallelismi tra divinità che ho sempre trovato un po' "deboli").
ma considerando gli scopi i mezzi e la situazione nonché la maturazione stessa di peter J che all'epoca ha fatto questo film per tutt'altro scopo, non immaginava nemmeno lontanamente che avrebbe fondato un movimento globale.
Per quel che ho capito, Peter Joseph non considera incorretta la prima parte; fra l'altro, nell'aggiornamento del 2010 di The Movie, l'ha lasciata fondamentalmente inalterata oltre ad aver redatto un libricino con approfondimenti sulle fonti dal quale ha tratto le informazioni. Bisognerebbe darci un'occhiata. Putroppo ancora nulla è stato ancora tradotto
ma considerando gli scopi i mezzi e la situazione nonché la maturazione stessa di peter J che all'epoca ha fatto questo film per tutt'altro scopo, non immaginava nemmeno lontanamente che avrebbe fondato un movimento globale.
11 giugno 2011 - 10:46pm
scusate ho un problema a
scusate ho un problema a scaricare "ZEITGEIST the movie"! mi manda su "www.canimorti.it/ZEITGEIST.rar come posso risolvere il problema? GRAZIE!
12 giugno 2011 - 1:53am
scaricalo da qui
scaricalo da qui http://www.megaupload.com/?d=EYWGR1YH
però manca l'introduzione
12 giugno 2011 - 1:55am
se invece hai un programma
se invece hai un programma per scaricare video da youtube usa questo link
http://www.youtube.com/watch?v=i6CNOmQySTA&feature=player_embedded#at=20
12 giugno 2011 - 2:05pm
grazie su megaupload va
grazie su megaupload va fortissimo grazie!
29 luglio 2011 - 10:19am
Venus Project: fallimento totale
Almeno per ciò che concerne l'EQUITÀ, la TOLLERANZA, l'UGUAGLIANZA, e altri cavalli di battaglia che il movimento promuove, credo che il sistema non possa funzionare. Mentre resterà sicuramente la tecnologia (che porta soldi...). Sembra la solita solfa di vendita: lo scopo é il prodotto e intorno c'é il marketing (egualglianza, ecologia, sostenibilità, ecc....)
Comunque, ritornando ai famosi cavalli di battaglia, specie quello dell'eliminazione del sistema monetario, il sistema NON funzionerà per via di alcune implicazioni comporamentali croniche umane di cui non si tiene conto nei vari video. Parlo del fatto che l'uomo é un vincitore o uno sconfitto. Da qui il fatto che diventa persecutore o vittima. Questa caratterialità non deriva dal sistema monetario, ma semmai é il contrario. Si é andati a costruire un sistema monetario perché il sistema monetario permette di esprimere totalmente questa caratteristica umana. La famosa "soddisfazione" é legata moltissimo a questo comportameto.
Non se ne parla nenache lontanamente nei video. Molto strano. Come vedete si tende già a fare il doppio gioco nascondendo alcune faccende. Cominciamo bene... ma é la natura umana appunto...
Fintanto che l'uomo non lavorerà per sradicare questo comportamento, tenderà sempre a costruire intorno a se sistemi e castelli dove potrà dimostrare di essere vincitore. Senza che se ne rendano conto, questa caratteristica umana sta già lavorando in sottofondo sia su quelli che stanno creando il progetto, sia su quelli che lo seguono.
29 luglio 2011 - 8:47pm
@jettero
Mi dispiace ancora di contraddirti,ma DIRE che il Venus Project è un fallimento totale è pura sciochezza,perchè il suo inizio deriva dal lavoro di una vita dell'ingegnere e progettista jack Fresco (una persona speciale),ti consiglio di approfondire!!
1 agosto 2011 - 12:06am
imparare da chi dice il contrario
Sono sempre più convinto... che sia sempre utile smontare le proprie convinzioni, per questo cerco di non prendere una parte ben precisa nelle discussioni, sono semplicemente curioso:
Perchè è impossibile realizzare il progetto venus?
Fintanto che l'uomo non lavorerà per sradicare questo comportamento, tenderà sempre a costruire intorno a se sistemi e castelli dove potrà dimostrare di essere vincitore. Senza che se ne rendano conto, questa caratteristica umana sta già lavorando in sottofondo sia su quelli che stanno creando il progetto, sia su quelli che lo seguono.
Quindi occorre per stradicare questo comportamento, ed i comportamenti provengono da modi di pensare, e quindi, forse ci basta cambiare il modo di pensare.
E' soltanto un'idea, chissà?
1 agosto 2011 - 1:30am
$ MARKETING $
x vuoto79.... I comportamenti non provengono da modi di pensare. La cosa é più complessa e radicata.
Il Progetto Venus é semplicemente un grande studio di architettura con dei prodotti da vendere, e visti gli obbiettivi faraonici, hanno un gran bisogno di finaziamenti. Credetemi, qui siamo su cifre astronomiche (parecchi miliardi).
Per farsi sentire (sennò non li cagava nessuno) hanno messo in piedi una campagna pubblicitaria che va a toccare dei valori riguardanti il sociale, l'economia, ecc... Ci sta anche, perché costruiscono abitazioni, stazioni, luoghi pubblici, uffici. Questi prodotti hanno una forte relazione sul sociale e sull'economia. Quindi stanno usando questi argometi.
Fra le righe ci sono un sacco di verità ma anche un sacco di balle, come in tutte le campagne marketing, che per natura devono promettere tutto bello e buono. Ed é anche legale. Personalmente penso che l'abbiano creata anche molto bene. È TUTTO CALCOLATO, STUDIATO.
Quindi, con questa campagna, cosi ben fatta e poco costosa, riusciranno ad avere nuovi soci, consensi, traffico web, e soprattutto finanziamenti.
Creano nuovi contratti, costruiscono, sperimentano, e via dicendo. È cosi che si lavora a livello di marketing.
Poi, sulla balla del sistema monetario, diranno che loro hanno fatto tutto il possibile per andare in questa direzione, ma che nessuno era disposto a combattere per cambiare. insomma... i soliti cambi di posizione al momento giusto.
Poi tranquilli... questi qua non avrebbero nessun problema morale a radere al suolo un favelas per costruirci un residence super tecnologico. Solo che non credo proprio ci sarebbe posto gli ex favelas.
1 agosto 2011 - 11:01am
@ jittero
Ciao Jittero.
Il Venus project non e' il movimento zeitgeist.
Per arrivare ad un sistema basato su UN RBE (economia basata sulle risorse) non ci dovra' piu essere un sistema economico monetario su scala globale.
Nessuno qui pensa che costruire citta' ipertecnologiche sia la soluzione a un bel niente, di fatti, se non avverra' un cambiamento culturale su scala globale, non si arrivera' mai ad un RBE.
Ti consiglio ancora una volta di approfondire i temi di cui parli prima di sentenziare giudizzi, perche' scusa se te lo dico, e' evidente che non li hai ben compresi, nessuno vuole farti cambiare idea, semplicemente cerca di riportare le cose come stanno e non come le vedi tu.
Ti ripeto, che qui non vi e' alcuna azione di marketing, perche' alla base del cambiamento e di un eventuale costruzione di un progetto simile al VP ci deve essere l'eliminazione del sistema economico monetario, e la dichiarazione delle risorse planetarie, patrimonio dell'umanita'.
Quindi, di quali soldi tu parli quando dici che ne serviranno tanti per cstruire un ipotetico Venus Project?
Il movimento Zeitgeist non e' il Venus Project, noi proponiamo il raggiungimento di un RBE attraverso l'innalzamento culturale e portiamo il progetto proposto da Fresco come modello.
E' ovvio che quando sara' possibile realizzare un progetto simile a quello di Fresco anche le sue proposte saranno obsolete, e ne verranno proposte di nuove in collaborazione su scala globale.
Non c'e' marketing, solo metodo scientifico!
1 agosto 2011 - 1:29pm
Nessun cambiamento fondamentale su questa via
Infatti non stavo parlando del movimento zeitgeist, ma del Progetto Venus. Penso però sia inerente dal momento che é zeitgeist a proporre i video, o sbaglio?? C'é forse già attrito (o competizione) fra le due entità per la conquista del potere o fette di mercato??
E poi ti sbagli quando dici che costruire le città tecnologiche non porta a un bel niente. Io non ho detto questo. Ho solo detto che chi fa questo non lo fa per la gloria, ma per soldi, passione e potere e non esita a calpestare parecchi diritti per farlo. Il resto son storielle o markette.
Per il sistema monetario.... si può anche togliere, benissimo.... MA COSA VA A CAMBIARE ???? NIENTE! non mi raccontare la favoletta che grazie all'assenza del sistema monetario l'uomo diventa migliore e cambia le sue abitudini di ricerca del potere per se e la propria famiglia. Rifletti un attimo sui comportamenti reali dell'uomo e poi vedrai da te che non é possibile.
Anche con un mondo apparentemente idilliaco a livello sociale, l'uomo andrà sempre ad incunearsi in un situazione dove preoccupazioni e stress, generate da competizione e lotta per il potere (non parlo del poltrona della casa bicanca, ma anche solo del biglietto allo stadio) sono all'ordine del giorno, dalla mattina alla sera e anche quando dormiamo.
Non mi chiedere il come e perché, non lo so.
Quindi, fondamentalmente, cosa mi cambia realmente, anche senza la moneta? Niente. Gli sfigati saranno sempre sfigati, i potenti sempre più potenti, ecc... ecc.... ecc.... Vittoria e Sconfitta, Persecuzione e Schiavitù, Sofferenza. L'uomo o un gruppo di entità "superiori" di cui ignoriamo totalmente l'esistenza, vuole che si continui cosi.
1 agosto 2011 - 2:54pm
tutte illusioni
Scusa, ma tu ti ritieni un vinto o un vincente?
E nell'uno o nell'altro caso, cos'e' a caratterizzarlo?
Non ci sono attriti, come gia' ti ho spiegato, noi non siamo il VP, semplicemente mostriamo il progetto di Fresco come modello per un RBE.
Gli aspetti caratteriali umani che tu porti ad esempio sono tutt'alltro che innati, ma questo gia te lo avevo detto.
Anche la vita e la morte sono illusorie, il punto e' che l'argomento e' estremamente complesso, e sta venendo studiato dalle scienze attuali, fisica quantistica, neurologia etc.
Mi spiace, ma non c'e' errore piu' grosso che pensare di avere la verita' o la ragione, quindi come in piu' ti abbiamo consigliato, approfondisci gli argomenti perche' non si smette mai di imparare
http://www.youtube.com/watch?v=dbh5l0b2-0o
1 agosto 2011 - 3:06pm
Re: tutte illusioni
Anche la vita e la morte sono illusorie
In che senso?
1 agosto 2011 - 3:48pm
????
Mi spiace Gurdjiieff ma io sono Cristiano e non vedo nessun problema in The Movie (Cristo è un idea mica una persona !!!) e se qualcuno ci voleva strumentatlizzare sopra c'è riuscito pure alla GRANDE !!! Per il resto la dimostrabilità o meno che sia esistita una data persona in epoca cosi' remota è difficilmente "RISCONTRABILE", oggi vedi è facile ci sono le Anagrafi e poi ognuno è cittadino di qualche stato che ti scheda mentre 2000 anni fa la vedevo difficile !!! Ma le cose dette nel documentario non sono campate in aria !!! Che poi ADDENDUM faccia SEGNO al 100% e sia "migliore" questo è perche' parla di cose attuali e facilmente VERIFICABILI come ancor di piu' Moving Forward !!! Il movimento deve fare CULTURA ed EDUCAZIONE poi sta al singolo TRARNE PROFITTO (intellettuale ovviamente !!!).
Io sono molto contento che esista una cosa del genere perchè rispecchia in pieno la mia visione del mondo che vorrei !!!
1 agosto 2011 - 7:39pm
VINCENTE O PERDENTE
caro paolo87, non so che tipo sei o quanti hanni hai ma vedo che hai ancora un po' di esperienza da fare della vita se non riesci a capire il fatto.
E vedo anche che hai un'interpretazione di comodo nelle parole VITTORIA E SCONFITTA. NON stiamo parlando della guerra di secessione !!!!!!!
Ma queste sono comunque le parole che si devono usare nella vita dell'uomo.
Se supero l'esame di fisica, mi riterrò un vincente e sarò contento.
Se non riesco a smettere di fumare, sarò un perdente, avrò ho perso la battaglia che avevo intrapreso nei confronti del fumo.
Nessuno però mi impedisce di riprendere la battaglia e smettere di fumare, quindi VINCERE il fumo.
Ho una malattia grave incurabile (mi dicno). Ma io sono un testa dura e intraprendo una battaglia nei confronti di quesza malattia. Ci sono parecchi casi di VITTORIA anche con casi "incurabili".
Quindi io oggi vinco o perdo le mie piccole battaglie. Ti ripeto che non parlo di "Star Wars".
CI SIAMO FINO A QUI, O DEVO ANDARE AVANTI A FARTI ALTRI ESEMPI?
Tu cosa fai nella vita???? lavori? fai il cuoco? bene, ti dovrai svegliare e andare al risotorante e dovrai fare bene il tuo lavoro sennò la gente reclama e il datore di lavoro ti licenzia. È o NON é anche questa una forma di lotta????? Cioè mantenere alto il livello e la qualità del tuo lavoro????
.... tutta la vita, 24/24h é costellata da piccole battaglie e dal momento che di battaglie si tratta, sarò vincente o perdente. Mi pare cosi semplice che non so più come spiegartelo.
Quello che ti voglio dire é che l'uomo é TOTALMENTE impregnato da questo.
Ne seguono poi appunto i vari COMPORTAMENTI, come la persecuzione e la schiavitù, che il vostro movimento cerca giustamente di eliminare.
MA NON POTRÀ MAI FARLO COME VUOLE FARLO, PERCHÈ TUTTO DERIVA DA UNA SORGENTE CHE È QUELLA CHE TI HO SPIEGATO, NON DAL SISTEMA MONETARIO.
2 agosto 2011 - 11:38am
"non voglio perdere e neanche vincere"
.... tutta la vita, 24/24h é costellata da piccole battaglie e dal momento che di battaglie si tratta, sarò vincente o perdente. Mi pare cosi semplice che non so più come spiegartelo.
E' una prospettiva molto frustrante; l'idea di percepire la vita come una battaglia, oppure come una continua sofferenza a causa del continuo "combattere", nei confronti di una serie di inconvenienti.
Vuol dire aderire ad un "modello" uno schema prestabilito che usi come riferimento per misurare i valori. Se misurassi i miei valori in base al vincere o perdere in riferimento ad obiettivi da raggiungere, oppure semplicemente affrontare degli inconvenienti... allora mi sentirei estremamente frustrato e scoraggiato. Lo ammetto che è una cosa molto soggettiva, infatti: se uno è abituato da sempre a percepire la sua realtà come una "guerra", sarà il suo mondo naturale ed ovvio.
Un "modello" molto utile che mi rende soddisfatto è l'idea di provare meraviglia, gratitudine, curiosità, (e cose simili), nei confronti della quotidianità; poi mi accorgo degli inconvenienti, ma quelli si aggiustano con tempo e pazienza.
A questo punto mi viene una curiosità: e se provassi a cambiare questi "modelli" in base alle necessità?
Ed anche generalizzando: siamo troppo abituati a vivere nella cultura della "competizione", (è un modello), oppure: leggo sempre sui giornali l'importanza della "crescita economica" (che poi non ho mai capito cosa vuol dire). E dopo aver letto penso: "ma se tutti avessimo come riferimento il semplice scopo di migliorare noi stessi.... a che servirebbe la crescita economica?".
(Nel telefilm "startrek the next generation", c'è un episodio in cui il capitano Picard incontra delle persone del passato; uno di questi dice che vuole tornare sulla terra per ritirare il suo conto in banca, (pensando che fosse cresciuto a dismisura), ed il capitano Picard gli dice: "Veramente sul nostro pianeta non pensiamo più a fare soldi con lo scopo del profitto, pensiamo semplicemente a migliorare noi stessi"
2 agosto 2011 - 11:53am
@ jittero
Caro Jittero, ho capito benissimo quello che dici.
Quello che io sto cercando di farti arrivare e' che la tua interpretazione deriva esclusivamente dall'ambiente che ti circonda, e ora ti spiegio perche'.
Tutti gli esempi che hai portato, sono la dimostrazione che in base al modello proposto dal sistema sociale in cui si vive, se ci si adatta ci si puo ritenere vincenti, se non ci si adatta "perdenti".
Tu ti ritieni sconfitto se un esame va male, questo perche' ti hanno cresciuto insegnandoti ad essere premiato da un voto.
Tu ti senti sconfitto se non guadani bene a causa del tuo lavoro, questo perche' il benessere ci hanno insegnato a valutarlo in base hai soldi che abbiamo.
Tu ti ritieni un vincente se smetti di fumare, va bene hai superato un problema che nuoceva alla tua salute, e indovina un po' chi ha creato quel problema?
Ti faccio qualche esempio io, per farti capire come in base all'ambiente in cui vivi cambiano i modelli a cui attenersi, e di conseguenza i vari valori:
Una donna mussulmana si sentira' una perdente se andra' al mare in bikini e mostrera' il suo corpo ad altri uomini, al contrario una donna occidentale si sentira perdente se costretta a coprirsi.
L'indiano d'america che si fuma il calume' non penso si senti un perdente.
L'andino che mangia foglie di coca, non si sente ne un tossicodipendente ne tantomeno un perdente.
Il bambino della somalia non si sentira' un perdente perche' va male a scuola, o perche' non guadagna abbastanza, semplicemente perche' nel suo ambiente non c'e' nulla di tutto questo.
Cerchero' di essere semplice, l'uomo ha dei bisogni che deve soddisfare, cibo, acqua, un tetto, vestiti etc.
Anticamente l'uomo era costretto a lottare per garantirsi quei bisogni, se non riusciva nella caccia, muoriva di fame, se non difendeva il suo territorio, non aveva accesso all'acqua, si chiama sopravvivenza.
Quando si cerca di sopravvivere non si e' ne vincitori ne perdenti, non e' un giochetto, o si vive, o si muore.
Ora noi invece stiamo giocando a un giochetto, che ci e' stato messo davanti, diciamo tipo il monopoli (tanto per rimanere in stile Z), dove ci sono delle regole, a cui tu, se vuoi vincere devi attenerti.
Pensi di essere un vincente perche' prendi un bel voto ad un esame? stai solo giocando al loro gioco.
Pensi di essere un vincente perche' hai un buon lavoro che ti permette di guadagnare e di vivere? stai sempre giocando al loro gioco.
Non sei un vincente, sei uno schavo che fa quello che gli hanno messo davanti.
E quello che questo sistema vuole, e' proprio che le persone si sentano delle perdenti, cosi da ridurne il potenziale, lo possiamo vedere con tutti i modelli da seguire che ci vengono proposti, modelli che la maggior parte delle volte sono inarrivabili, cosi che le persone si sentano frustrate, perdenti, incapaci, inadatte, e nonostante tutto continuiamo a seguirli e a sentirci perdenti e o vincenti, ma e' tutto un gioco, e un giorno tutto tornera' nella scatola.
A quel punto, rimarranno i bisogni che abbiamo sempre avuto, ma per giocare al monopoli avremmo sprecato cosi tante risorse, da non poterli piu' siddisfare.
Io non mi sento un perdente se vado male a scuola, non mi sento un perdente se non ho un lavoro che mi fa guadagnare, e non mi sento tantomeno un vincente se guarisco da una malattia cui non si conosceva la cura.
Sono stato malato, e non si sa come, sono guarito, ma non mi sono mai sentito un vincente, al massimo fortunato.
Come gia' ti avevo scritto, l'unica cosa che mi potrebbe far sentire "perdente" ma non a me, ma noi come specie, e' finire di sprecare le meravigliose risorse cui disponiamo, e l'incredibile potenziale che abbiamo, creando innumerevoli ed inutili sofferenze, morte, fame e distruzione.
Quando oggi, grazie allo sviluppo raggiunto dall'umanita' potremmo vivere tutti, e non sopravvivere, in maniera pacifica, e collaborativa, garantendo un futuro evolutivo alla specie.
Cmq ho 23 anni, una figlia di 2 anni, e mi impegno per garantire a lei e a tutti gli altri bambini del mondo un futuro vivibile, dove non si debbano sentire dei perdenti perche' schiavi di un sistema che ce li vuole far sentire, perche' ti assicuro, mia figlia di perdente non ha proprio nulla, come non sono io un perdente, come non lo sei tu, come non lo e' nessuno.
Ciao e grazie per il confronto.
2 agosto 2011 - 12:03pm
sfide
Ragazzi, ricordatevi questo:
Un uomo senza sfide non é niente e nessuno.
saluti
2 agosto 2011 - 12:22pm
D'accordo con entrambi
@jettero
@paolo87
Caro paolo, condivido il tuo punto di vista, nel messaggio precedente ho scritto più o meno la stessa cosa, ma mi piace come l'hai scritto tu, si capisce meglio.
Sono d'accordo anche con jettero, perchè una caratteristica di noi umani è "l'insofferenza".
Non è una cosa brutta, anzi: è quella sensazione che ci sia qualcosa che non ci piace, e vorremmo che fosse "meglio".
E' normale, serve per migliorare sempre, altrimenti non saremmo arrivati ad inventare neanche la ruota. Questo "migliorare sempre" può essere visto anche come una "sfida".
2 agosto 2011 - 2:11pm
Sfide
@ vuoto79
@ Jittero
Noi umani abbiamo dei bisogni, e delle necessita', e in base a quelle cerchiamo delle soluzioni, che si possono anche vedere come sfide.
L'unica cosa ragazzi, e' che se io mi pongo come obiettivo di radere al suolo tutte le foreste del mondo, la posso vedere come una sfida, ma alla base di quella sfida che bisogno c'e'? che necessita' c'e'?
Le nostre sfide dovrebbero vertere nel risolvere i problemi che abbiamo e a soddisfare bisogni e necessita', non a creare problemi a oltranza.
Quindi dovremmo rivalutare quali sono i nostri bisogni e quali le nostre necessita', cosi da capire quali siano i nostri obiettivi da affrontare come sfide che abbiano un minimo di senso.
Oggi la nostra sfida potrebbe essere quella di salvarci dall'estinzione che ci stiamo autoprogrammando.
2 agosto 2011 - 2:20pm
@ Gian Maria
Anche la vita e la morte sono illusorie
In che senso?
Ciao Gian Maria, in effetti ho fatto un'affermazione a cui non so dare una spiegazione, quindi mi scuso.
La risposta alla mia affermazione la puoi trovare in questo video, dove vengono illustrate le ultime ricerche nel campo della neurologia e della fisica quantistica.
Non essendo io studioso ne dell'una ne dell'altra materia, faccio gia abbastanza fatica a capire tutti i concetti, per questo non sono neanche in grado di spiegarli.
Il video c'e' solo in inglese, ma e' molto interessante, se hai un po di tempo ti consiglio di visionarlo.
Scusa ancora
2 agosto 2011 - 7:24pm
Sfide
paolo87: concordo con quanto dici, se vogliamo chiamarle "sfide" va valutato bene a quale fine si rivolgono: abbattere le foreste ad esempio, non è nella maggior parte dei casi dettata da motivazioni sostenibili, ma solo economiche, quella non rappresenta una sfida ma la si può oggettivamente chiamare una "cazzata".
Va benissimo, essere motivati nel fare qualcosa, ma se raggiungere un determinato obbiettivo, comporta, di creare una moltitudine di effetti nocivi, e si persevera anche se consapevoli dei danni, non stiamo rispondendo a una nostra "insofferenza", attraverso azioni atte a produrre un miglioramento, un vantaggio personale o collettivo, ci dimostriamo solo poco intelligenti.
Raggiungere un obbiettivo, consapevoli delle risorse a disposizione, con l'uso di tecnologia non obsoleta, attraverso il metodo scientifico, può trasformare quell'insofferenza, del singolo, o di una comunità, in qualcosa di "vincente", in un passo avanti nell'evoluzione.
Guardarsi dentro, porsi domande, osservare le cose che ci circondano e volerle sfruttare a nostro vantaggio, è ciò che ci diversifica profondamente dal resto dei viventi di questo pianeta, ma cercando le soluzioni dobbiamo valutare bene quali sono i bisogni reali e vitali degli uomini, facendo molta attenzione a non perseguire, sfide socialmente sbagliate, con metodologie non ragionate e dimostrate, o peggio ancora indotte da una società che trasforma tutto e solamente in merce di scambio.
Bellissima la scena iniziale di "2001 Odissea nello spazio" dove la scimmia osservando gli effetti prodotti dal femore brandito su delle ossa rotte a terra, elabora l'uso che ne può fare per difendersi e prevalere sull'altro gruppo ostile, innescando da li in poi, l'evoluzione umana.
Adesso però è arrivato il momento di fare scelte meritorie di essere perseguite, abbandonando quelle che non sono più sostenibili., attraverso l'uso del cervello, e non solo delle palle, affrontiamo le "sfide" che abbiamo davanti.
P.S. in ogni modo quella di zeitgeist è oggettivamente una bella "sfida".
2 agosto 2011 - 7:52pm
ammissione
ahhhh... bene. Allora finalmente adesso ammettete anche voi, che come qualsiasi altra cosa, anche il vostro progetto, pieno di belle cose per l'umaità, é una sfida, OK???
Quindi, provate a seguire il ragionamento: Se é una sfida, ne uscirete vincenti o perdenti, giusto? In altre parole il progetto potrà avere successo oppure no, giusto? Finché non ammetterete questo, siete parzialmente ciechi.
Ecco quello che vi volgio spiegare, ma che non volete capire!!!!!!
Siete legati, appiccicati, nati, con questo meccanismo, come tutto IL RESTO DELL'UMANITÀ.
Ed é proprio questo meccanismo a creare disparità, già dalla sua origine, cioè dalla raccolta della sfida. Genererà capi e servi, vincitori e perdenti, padroni e dipendenti, ricchi e poveri.
Il vostro progetto, siccome per forza di cose deve seguere lo stesso schema di sfida, genererà ancora una volta DISPARITÀ e DISEGUAGLIANZA.
NON fatevi illusioni, sognate meno e guardate anche la vera faccia della medaglia ogni tanto, invece di credere nelle chimere.
Andate avanti col vostro progetto, con la tecnologia, con le materie rinnovabili, ma non tirate in ballo le storielle che l'uomo sarà più libero, sereno, assenza di guerre, finiti i conflitti, ecc.... perché state dicendo delle falsità.
2 agosto 2011 - 10:38pm
@ Jittero
Io ho detto che abbiamo dei bisogni e delle necessita', alle quali vogliamo trovare delle sluzioni.
Il termine sfida lo hai usato tu, e io ho detto, se le volete chiamare sfide chiamatele sfide, l'importante e' capire dove ti porta quella che tu reputi una sfida.
Cmq il tuo pensiero lo hai ben delineato, e penso che su questo argomento possa bastare cosi, almeno per quanto mi riguarda ho espresso quel che volevo esprimere, lascio ognuno alle proprie riflessioni.
Ultima cosa, siamo tutti sulla stessa barca...
Ciao.
3 agosto 2011 - 12:08am
ammissione
Il cambiamento sociale proposto da zeitgeist, è una sfida! e potrà risolversi con successo, o con un fallimento.
Ovvio, capito, accettato,
E quindi?
Sfida = Disparità e Diseguaglianza, e perche'? , questa è una falsità!
Sono altri processi umani ad aver determinato povertà, ricchezza, capi, servi, etc.
Andremo avanti con il nostro progetto, applicando alla risoluzione dei problemi, il metodo scientifico, attraverso una economia delle risorse, senza lasciare indietro nessuno, nemmeno te, e spero tanto che tu voglia aiutarci.
ciao jettero.
3 agosto 2011 - 12:08am
ammissione
Il cambiamento[···]
ciao jettero.
EDIT MASMA:
doppio post
3 agosto 2011 - 1:46pm
Sostengo in toto le parole di
Sostengo in toto le parole di Paolo87
Aggiungo solo ciò:
Le belle parole rimangono tali finche gli individui non comprenderanno il necessario cambiamento Culturale che occorre alla societa"mondiale" tutta.
Cambiare non è Difficile...ma Impegnativo.
La possiamo chiamare "Sfida" o come meglio si preferisce!!...Io la chiamo Necessità!
3 agosto 2011 - 2:27pm
@ flavio & jettero
[···]E quindi?
Sfida = Disparità e Diseguaglianza, e perche'? , questa è una falsità!
Sono altri processi umani ad aver determinato povertà, ricchezza, capi, servi, etc.
[···]
grazie flavio!
è la stessa domanda che volevo fare io a jettero!
lo dice in modo così perentorio e sicuro ma non ne argomenta minimamente il senso.
@ jettero
se vuoi sostenere quello che dici riguardo a questa presunta casualità/effetto devi argomentare.
da parte nostra, il sito è zeppo di argomentazioni ben ponderate che dimostrano il contrario.
4 agosto 2011 - 4:50am
È argomentato ma é anche da accettare.
Ti suona perentorio perché é stato detto in modo chiaro. È ed ho anche argomentato, ma non riuscite ad ammettere il filo logico della cosa, tranne qualcuno che mi pare abbia colto il nocciolo della questione. Daltronte é anche comprensibile poiché, una vota intrapresa una strada é difficile tornare indietro. L'ffermazione inoltre é corrobarata ampliamente da eventi storici.
Ragionamento:
L'uomo in generale è un vincitore o uno sconfitto (qualsiasi cosa faccia la intraprende a mò di sfida, percui vince o perde). Per tale motivo tende poi a divenire persecutore o una vittima. E la storia si ripete. I buoni intenti si trasformano in scambi di potere o in nuove posizioni sottoposte.
È argomentato. Se la domanda é perché uno tende alla persecuzione e l'altro al vittimismo, é perché vince o perde le proprie faticose sfide. Tutto qua. Più che da argomentare, la cosa é anche da accettare.
Semmai provate a rispondere dove NON ci sono queste condizioni e perché non dovrebbe ripetersi la cosa anche con l'attuazione dl vostro movimento.
Per la ricerca tecnologica in relazione all'ambiente e alle risorse, tutto OK invece.
4 agosto 2011 - 6:20pm
cieli azzurri
[···]Ragionamento:
L'uomo in generale è un vincitore o uno sconfitto (qualsiasi cosa faccia la intraprende a mò di sfida, percui vince o perde). Per tale motivo tende poi a divenire persecutore o una vittima. E la storia si ripete. I buoni intenti si trasformano in scambi di potere o in nuove posizioni sottoposte.
È argomentato. Se la domanda é perché uno tende alla persecuzione e l'altro al vittimismo, é perché vince o perde le proprie faticose sfide. Tutto qua. Più che da argomentare, la cosa é anche da accettare.[···]
non l'accetto!!!
e non è argomentato... è solo affermato.
vieni ancora una volta ad affermarlo senza spiegare il nesso di casualità - effetto.
non uno studio psicologico/antropologico.
non un percorso logico sano.
dici "è così è evidente lo dimostra la storia ecc..."
che si traduce con il solito concetto, "è sempre successo così, è la natura delle cose, non possiamo farci niente" IL DISCORSO TIPICO DELLO SCHIAVO!
io dovrei accettare, accettare e basta! sulla base di argomentazioni inconsistenti perché lo affermi e dici "non lo vedi che è cosi"?!?!?!
anch'io potrei dirti che il cielo è azzurro, è evidente e tutti possono vederlo!
ma la realtà è che si tratta di un fenomeno di rifrazione ottica e non v'è nulla di realmente azzurro nell'aria del cielo.
ti è chiaro ora cosa intendo quando dico che devi argomentare?
voglio cose consistenti non aria azzurra!
4 agosto 2011 - 6:49pm
amore incondizionato
[···]Semmai provate a rispondere dove NON ci sono queste condizioni e perché non dovrebbe ripetersi la cosa anche con l'attuazione dl vostro movimento.[··]
gli esempi sarebbero infiniti
dall'opensource al volontariato.
ma qui siamo eccessivamente OT.
d'altronde i 3d che parlano di questo abbondano.
solo alcuni...
http://www.zeitgeistitalia.org/node/925
http://www.zeitgeistitalia.org/category/tag/empatia
http://www.zeitgeistitalia.org/node/3344
quindi ti chiedo di proseguire a discutere di questi argomenti in 3d più appropriati.
4 agosto 2011 - 7:41pm
Lo so che vuoi cose
Lo so che vuoi cose consistenti, perché, sei, come tutti gli uomini comuni, il tipico materialista, che ha bisogno di certezze e solidità.
Infatti, oltre alla sfida in sé che porta alle caste e gerarchie, il desiderio e il bisogno di cose solide, chiare e consistenti, é un'altro tipico comportamento umano (putroppo) che genera disparità ma che non si può sdaricare molto facilmente.
Ci sono cose che non si possono argomentare più di quel tanto. Però, se vuoi, le puoi intravedere, e quindi analizzare. Basta un po' di onestà intellettuale e culturale. Difficili però da spiegare, é vero. Forse proprio per la loro semplicità.
5 agosto 2011 - 2:32pm
@ jettero
non ti concedo di fare il mio profilo psicosociale in modo così sommario!
le tue considerazioni sulla mia persona te le potevi anche risparmiare!
io ho obbiettato le tue argomentazioni, ma vedo tu non riesci a rimanere coerente e corretto, spostando il campo sul giudizio sprezzante della persona!
evita grazie!!!!!
ripeto questo NON È IL 3D PER QUESTE CONSIDERAZIONI tantomeno per attacchi personali!
vedi di fare il bravo.
ciauuu
12 dicembre 2011 - 3:08pm
Link NON FUNZIONANTE
Salve a tutti,
volevo chiedere un link alternativo per il download della versione in italiano, perchè quello proposto non funziona!
Grazie mille
12 dicembre 2011 - 3:07pm
Link NON FUNZIONANTE
Salve a tutti,
volevo chiedere un link alternativo per il download della versione in italiano, perchè quello proposto non funziona!
Grazie mille
12 dicembre 2011 - 3:46pm
se hai un programma per
se hai un programma per scaricare video da youtube usa questo link
http://www.youtube.com/watch?v=i6CNOmQySTA&feature=player_embedded#at=20
ciao
12 dicembre 2011 - 5:47pm
@chicco00
Si, c'è il torrent, e ti serve un programma per scaricare i torrent, ad essempio utorrent per windows, MAC e linux
http://forum.tntvillage.scambioetico.org/tntforum/index.php?act=Attach&type=post&id=12600196
26 gennaio 2012 - 1:26am
Negativo
non mi sembra un film che debba stare in questo sito , un movimento che si dichiara indipendente da ogni religione ( aconfessionale come recita il volantino ) non è " contro " ma è per il " rispetto " . Gli obiettivi principali devono essere quelli di abbattere il sistema monetario , di abbattere la logica del profitto personale e di instaurare sistemi basati sulle risorse .
Se uno è cristiano o musulmano o ateo sono esclusivamente cavoli suoi , l'importante è che capisca che una società basata sul denaro e sul profitto personale è marcia alle radici .
L'unico modo per cambiare le regole è quello di rendere coscienti le persone del grande inganno che deriva dal sistema monetario , se ci mettiamo a discutere sulle religioni non se ne viene fuori .
Bisogna unire non dividere !!!
" È tempo che ci dimentichiamo delle differenze personali
e ci uniamo per il bene della nostra specie. Abbiamo
tutti bisogno di cibo, aria, acqua e simili, e tutti
vogliamo libertà e felicità. L’unico modo per ottenere
ciò è unirci per superare il nostro, ormai, obsoleto
sistema sociale. " ( pag. 189 guida_orientamento_attivista )
26 gennaio 2012 - 10:28am
Re: Negativo
non mi sembra un film che debba stare in questo sito , un movimento che si dichiara indipendente da ogni religione ( aconfessionale come recita il volantino ) non è " contro " ma è per il " rispetto " . Gli obiettivi principali devono essere quelli di abbattere il sistema monetario , di abbattere la logica del profitto personale e di instaurare sistemi basati sulle risorse .
Se uno è cristiano o musulmano o ateo sono esclusivamente cavoli suoi , l'importante è che capisca che una società basata sul denaro e sul profitto personale è marcia alle radici .
Se uno è cristiano o musulmano o ateo sono esclusivamente cavoli suoi , l'importante è che capisca che una società basata sul denaro e sul profitto personale è marcia alle radici .
Il Movimento Zeitgeist si basa sul metodo scientifico. Secondo te una persona credente in una qualsiasi religione si basa sul metodo scientifico?
26 gennaio 2012 - 12:18pm
grazie!!!!
Si, c'è il torrent, e ti serve un programma per scaricare i torrent, ad essempio utorrent per windows, MAC e linux
http://forum.tntvillage.scambioetico.org/tntforum/index.php?act=Attach&type=post&id=12600196
http://forum.tntvillage.scambioetico.org/tntforum/index.php?act=Attach&type=post&id=12600196
Grazie mille!! (linux of course ;) )
26 gennaio 2012 - 1:33pm
Re: Negativo
Il metodo scientifico riguarda esclusivamente il mondo fisico , permettendo di verificare praticamente , con il riscontro pratico, la validità di idee e teorie , il discorso delle religioni è esclusivamente personale , chiunque è libero di credere o non credere e chiunque ha il diritto al rispetto della propria identità culturale . Sono esistiti , esistono ed esisteranno sempre grandi scenziati credenti e non credenti .
Io personalmente condanno qualsiasi organizzazione religiosa , perchè sono solo sistemi che manipolano le persone credenti a favore dei sistemi di potere essendo loro stesse dei sistemi di potere , però , sono anche convinto che le persone meritano il massimo rispetto riguardo al credere o non credere alle cose spirituali , io sono consapevole di essere profondamente ignorante , per questo motivo sono sempre nell'atteggiamento di cercare di capire e di avere il massimo rispetto per tutti indistintamente.
La principale cosa da fare è quella di unire tutte le persone che riescono a capire la dannosità del sistema monetario e della logica del profitto al di là del proprio credo della propria cultura e della propria nazionalità , senza questa unione tutto è destinato miseramente a fallire .
26 gennaio 2012 - 2:21pm
rilevanza è opportunità
ciao salvatore, le tue considerazioni sono in parte condivisibili.
quest'argomento è stato affrontato a più riprese all'interno del movimento.
il consenso razionale, raggiunto più volte, riguardo questo tema ha preso in considerazione fattori che tu non consideri.
- affidabilità delle informazioni (alcuni ne dubitano)
- rilevanza sociale (teni trattati)
- rilevanza storica (nell'ottica del movimento)
- coerenza ed immagine percepita
- e molti altri...
riguardo all'affidabilità, io personalmente ho difeso il film, anche se a mio avviso ha delle sbavature o inesattezze, questo principalmente perché il costrutto generale dell'idea espressa (sulle religioni) rimane valida.
ed anche perché parlare di inesattezze in modo assoluto non è possibile, anche se io ho in testa idee leggermente diverse, ma ciò che cambia in realtà sono particolari dettagli, non la critica generale al sistema delle istituzioni religiose.
alcuni affermano con assoluta certezza che una tale tradizione religiosa non esistesse, quindi il film è inesatto ecc. in realtà mettere punti certi in cose così fumose, molteplici e caotiche, come le tradizioni religiose è intellettualmente scorretto.
altro punto dirimente è che questo film critica aspramente le "ISTITUZIONI RELIGIOSE" e con esse alcune credenze illogiche e strumentali, che sono funzionali al potere religioso come mezzo di coercizione psicologica ecc...
in realtà il film non critica in alcun modo la spiritualità personale, ma ha argomentazioni molto più "tangibili".
rilevanza storica (nell'ottica del movimento):
il film nasce prima che il movimento stesso fosse concepito, e l'idea non era partita nemmeno prima di addendum, solo con esso si sono coagulate le idee e le forze che hanno fatto partire il MZ.
quest'intervista è illuminante riguardo la storia di PJ e del MZ
uno potrebbe concludere che quindi la rilevanza di questo docu sia pressoché nulla ai fini del MZ.
ed avrebbe anche ragione, ma nell'ottica del "sentire comune" un film che si chiama zeitgeist deve per forza avere in qualche modo a che fare con il movimento che porta lo stesso nome, movimento tra l'altro fondato dallo stesso individuo che ha girato il film.
aspre polemiche sono nate con i detrattori di questo film, rinnegarlo senza una vera motivazione, ma per risparmiarsi delle "scocciature" rischierebbe di sortire l'effetto contrario, restituendo un immagine percepita di ulteriore incoerenza.
la via maestra rimane sempre l'informazione.
se uno conosce la storia del MZ sa perché questo film sta qui e non viene rimosso.
poi c'è un altra motivazione molto più terra terra che prende in esame le indicizzazioni web.
il successo che ha avuto questo film ne fa una parola chiave nei risultati di ricerca che ci aiutano nella visibilità del nostro messaggio.
potrei scrivere ancora per ore su questo, ma non vorrei tediarti ulteriormente.
concludendo:
il film non è rilevante per il MZ, ma lo è nel contesto generale che non prende in considerazione esclusivamente ciò che poi MZ e divenuto.
26 gennaio 2012 - 3:10pm
Re: Negativo
Il metodo scientifico riguarda esclusivamente il mondo fisico ,
Esistono altri mondi che non siano solamente il frutto della fantasia umana?
il discorso delle religioni è esclusivamente personale ,
Purtroppo non è così, la religione è soprattutto una questione sociale.
chiunque è libero di credere o non credere e chiunque ha il diritto al rispetto della propria identità culturale .
Sono d’accordo, ma se io faccio notare a una persona che crede nell’esistenza degli unicorni che la sua idea è stupida e questa persona si offende, è un problema suo, non mio.
Sono esistiti , esistono ed esisteranno sempre grandi scenziati credenti e non credenti .
Gli scienziati veramente credenti secondo me in realtà sono pseudoscienziati, ma non escludo l’esistenza di scienziati che fingono di credere per convenienza sociale o di carriera.
sono sempre nell'atteggiamento di cercare di capire e di avere il massimo rispetto per tutti indistintamente.
Sono d’accordo, ma la critica, anche pungente, non deve essere considerata mancanza di rispetto.
La principale cosa da fare è quella di unire tutte le persone che riescono a capire la dannosità del sistema monetario e della logica del profitto al di là del proprio credo della propria cultura e della propria nazionalità , senza questa unione tutto è destinato miseramente a fallire .
Non è sufficiente quello che dici, perché le persone che si uniscono devono anche essere d’accordo sull’alternativa sociale da realizzare e sul modo in cui arrivarci, e i credenti generalmente sono per un’organizzazione sociale gerarchica in cui al vertice sta il loro fantomatico dio, che decide cosa è bene e cosa è male per loro (se non addirittura per tutti), e per l’azione passiva (preferiscono pregare il loro dio e/o affidarsi ad altri che ritengono superiori, come i bambini si affidano ai loro genitori).
26 gennaio 2012 - 10:30pm
riguardo a the movie
la mia critica non è , per quanto mi riguarda , rivolta ai contenuti del film, ne tantomeno all'autore . Ho voluto solo evidenziare il fatto che, se una persona nuova entra nel sito per dare uno sguardo , non conoscendo le storie pregresse che mi ha spiegato massimiliano , si fa sicuramente un'idea sbagliata del movimento zeitgeist .
27 gennaio 2012 - 7:51pm
nuove strategie di pensiero
Ciao Salvatore...innanzi tutto ti auguro il benvenuto in questo contesto di condivisione comune.
Ti vorrei parlare per un'attimo delle dinamiche che mi hanno portato ad appoggiare questa nuova realtà che è il movimento.
Ho quarantotto anni e vivo nella periferia di Roma.
Un giorno per caso all'interno di un forum di discussione trovo un commento,e dove alla fine di esso riportava appunto Zaitgeist Addendum,il Film.
Sai...le cose nascono sempre per caso e come per istinto vado a vedere il film di Peter Joseph.
Ognuno di noi in funzione della sua età con l'acquisizione di esperienze di essere vivente,con il tempo elabori,percepisci,intuisci,metti insieme dei puzzle.(IL FILM è stato SOLO IL PRETESTO O IMPUT)
Infatti prima della visione di questo film tutti questi elementi sopracitati,fanno scaturire in te il cosiddetto Disagio delle mancate risposte NON DATE DA TERZI.
Risposte mancate di natura sociale,culturale,religiosa,politica(PREISTORIA)
Quello che è inconfutabile è che si nasce come esseri umani e successivamente viene contestualizzata e programmata la tua presenza sulla terra.
Dal momento che siamo nati...siamo stati costretti a perpetrare un sistema, che ad oggi ha esaurito la sua funzione,perchè non possiamo riprogettare con metodo scientifico e tecnologico la nostra presenza su questo pianeta?
E qui viene il bello:
Se esce fuori un qualsiasi leaer politico allora si crede ad un progetto,mentre se uno scienziato con prove tangibili e dati, dimostra lo stesso,il progetto dicono che è utopistico.
Abbiamo vissuto specie in Italia per decenni,una delle reltà sociali e politiche più distorte e ingannevoli che si possa conoscere a memoria.
E chi ha perpetrato il sistema?
Hai me...i nostri genitori,i nostri nonni,fino ai giorni d'oggi.
Allora la gente dice:
MA...E' ANDATO SEMPRE COSI'.
e tanta gente,tantissima gente lo dice.
Tu pensa nei decenni quanti danni sono stati fatti in virtù dei dogmi accettati in modo cieco.
Comunque qualcosa si muove,infatti per quanto riguarda la politica in Islanda è accaduta una grande rivoluzione socio/culturale,il che fa ben sperare.
Quindi dico: ben venga la possibilità di dare discontinuità con il passato ed attuare in più fasi una rideterminazione per il futuro dell'uomo sul pianeta terra.
Credo sia andato un po fuori tema scusa: si parlava di Religione.
Per come la vedo io un po come te,se un essere vivente (l'uomo)vuole essere legato per ragioni ancestrali antropologiche ad un dio...per me va bene.
Se invece altri considerano l'essere vivente (l'uomo)unico leader,unico allievo,unico maestro,va bene anche questo.
L'unico obiettivo è: evolvere senza che nessuno RIMANGA INDIETRO.
Per il momento ti saluto e ti auguro un buon tutto.
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