Ciao a tutti, sono iscritto da poco e mi sono guardato più volte i film e letto le guide e le FAQ, ma non ho trovato risposta ad alcune domande che vorrei sottoporvi, domande meno di spessore forse, ma che riguardano la vita di tutti i giorni, almeno per come è intesa oggi:

- Poniamo la situazione abbastanza classica tipo partita di calcio o concerto: chi/che cosa deciderà chi e come potrà assistere allo spettacolo dal vivo? Gli stadi anche se più moderni ed efficienti avranno cmq un limite di posti a sedere. Chi decide chi entra e chi sta fuori?

- Poniamo il caso che io voglia andare a fare un viaggio, e mi prenoto un albergo. Anche se sarà con personale "robotico", come posso scegliermi la camera che preferisco? Per spiegarmi meglio, tutti vorranno la "vista mare", chi decide chi potrà avere le camere più belle e chi le altre?

- Ristorante. Voglio andare a cena, come potrà un computer cucinare come uno Chef? Il tocco umano e di personalità che fa differire un cuoco da un altro come potrà essere garantita?

- Quali lingue si parleranno nel Mondo? L'inglese la farà da padrona sempre?

- Per poter promuovere il film/movimento in posti pubblici, pagate di tasca vostra l'affitto sale, materiale promozionale ecc. oppure c'è una sorta di fondo monetario a cui attingete? Chi lo gestisce e come? Poniamo caso che volessi promuovere anch'io attivamente il movimento, come potrei organizzare un evento dal punto di vista economico e come fate a sapere che chi va in giro a proporlo rispetti in pieno i valori del VP e non ci sia qualcuno che provi a specularci, rovinando tutto il lavoro?

Sono domande magari anche banali e di priorità minore rispetto a grandi questioni che già state sviluppando rispondendo ad altri 3d, però la maggior parte di amici a cui ho iniziato a far conoscere il VP, ed io stesso, pongono domande riguardanti "la vita di tutti i giorni".

Grazie per il tempo che vorrete dedicarmi nel rispondermi, spero di poter attivarmi il prima possibile per far conoscere il VP in modo corretto e con un contributo reale al movimento!

Marna

Risposte in grassetto :)

Grazie della tua attenzione, per prima cosa cerco di spiegarmi meglio sul discorso Nazione:
-la Nazione io la considero come un territorio unito da usi costumi e cultura nessuno puo' mettere in dubbio che ci sia una moltitudine di differenze sulla nostra terra e a me come penso a tutti piace vivere con persone il piu' possibile simili a me.(Ad esempio io non potrei mai vivere in un luogo dove la gente mangia i cani o in un luogo dove qualcuno importuna mia moglie per la sua bellezza, o dove qualcuno mi guarda in un certo modo per il colore della mia pelle). Non essendoci piu' le catene sociali odierne un individua sara' libero di allontanarsi da tutte queste cose raggiungendo una cosidetta "terra promessa" che in sintesi rappresentera' Nazione futura. Poi magari per vacanza culturale viaggera' nei luoghi piu' diversi e disparati e sara piacevolissimo...
Per quanto riguarda il fumo non penso sia un discorso di estremismo non mi sognerei mai di vietare qualcosa ad un altro essere vivente pero' penso che ideologicamente bisognerebbe affrontare la questione, non del fumo in se' ma dei motivi che spingono i nostri giovani a scegliere percorsi di vita in simbiosi con l'inquinamento del propio fisico e ovviamente, di conseguenza del propio essere che non differenzia molto dall'etica della nostra societa' denarocratica ed industriale. Mi piace pensare che anche questi dannosi vizi per la nostra specie scompariranno ed e' probabile sia cosi'.
Un saluto.

non sta tanto a guardare alle distanze terrestri della comune, attuale percezione. Non è problematico neanche sul piano quantitativo, dei servizi e dei beni per le persone. Un solo esempio, possiamo andare in ogni parte del mondo con mezzi sicuri e ultra ripeto ultra veloci. Altro esempio, abbiamo talmente tante risorse materiali e intellettuali che ristoranti come li concepiamo ora sono probabilmente paragonate al Venus Project delle locande di fortuna medioevali, in linguaggio venus si chiama abbondanza vs scarsità, verità primaria e fondante del Project. Prova a mettere insieme i primi pezzi del puzzle, vedrai che la forma Venus ti apparirà in modo spontaneo, semplice, stupefacente.

ciao ragazzi volevo sapere se qualcuno aveva già pensato di pubblicare a pagamento su facebook a livello internazionale un ivito a conoscere ed a iscriversi al movimento... in caso sarei intenzionato a farlo...

Buona idea, ma a livello internazionale non ti/ci costerebbe un po' troppo? Forse sarebbe meglio farlo a livello nazionale.

A dire il vero le donazioni possono arrivare anche dall'"esterno" (simpatizzanti).

Come da oggetto, è davvero necessario un cambiamento radicale come il VP?
Voglio dire, io davvero non sono un esperto in materia, non sono nemmeno molto informato.
Nonostante la mia disinformazione io credo che il sistema non sia sbagliato, credo siano sbagliate le persone. Mi spiego meglio: la banca mondiale, o il fondo monetario internazionale, o la fed, o la bce, sono organi a mio parere fondamentali, i principi su cui si basano sono giusti: il problema sono le persone che le controllano. Avere il potere di controllare l'offerta di moneta, e quindi influenzare la domanda, i tassi d'interesse e l'inflazione credo sia positivo per sostenere la crescita.
Premettendo che non credo nel complotto mondiale "smascherato" da zeitgeist, io credo che le persone, tutte o la stra grande maggioranza, pensino prima di tutto a se stessi prima che agl altri. I comportamenti opportunistici sono all'ordine del giorno, soprattutto in campo lavorativo: questo perché fondamentalmente il mondo in cui viviamo è un mondo sporco. Come dice zeitgeist, moltissime persone ricercano senza alcuno scrupolo e moralità il profitto a scapito delle persone oneste oppure persone più meritevoli.
Nonostante tutto però il sistema funziona, esistono strumenti di politica ambientale:
- strumenti di incentivazione economica per incoraggiare un comportamento e degli investimenti positivi dal punto di vista ambientale;
- oneri, che rappresentano un modo diretto per attribuire un prezzo all'uso dell'ambiente (imposte sulle emissioni, di sfruttamento, sulla produzione, permessi negoziabili, sistemi di rimborso dei depositi)
Inoltre, il sistema economico è perfettamente a conoscenza delle potenzialità delle risorse rinnovabili come eolica, solare termica, solare termodinamica, solare fotovoltaica, biomassa, idroelettrica. Tutti conoscono gli effetti dannosi in termini di inquinamento (e quindi esternalità negative) causati dai combustibili fossili.
In ogni caso il petrolio ha una durata stimata di 40anni, il gas naturale 60 anni, il carbone si stima invece abbia una durata di 140 (ma oggi è abbandonato).
Si è a conoscenza delle potenzialità dell energia solare, e si è a conoscenza anche del problema causato dall'effetto serra antropogenico:
-anidride carbonica
-metano
-protossido di azoto
-cloro/fluoro ecc (cfc,hfc,cf4): il protocollo di montreal nel 1987 ha vietato l uso di determinate sostanze nocive.
Negli ultimi decenni l'umanità si è molto sensibilizzata nei confronti dell'ambiente, e secondo me le cose stanno piano piano migliorando (e ad ogni modo quando finiranno i combustibili fossili miglioreranno per forza di cose).

Ovviamente ci sono però stati (in primis USA, ma anche Cina e altri) che sembrano non essere così sensibili ai problemi di carattere ambientale, stati che portano avanti i loro interessi “fregandosene” del resto del mondo. Ma secondo me il problema non è quello.
Il problema principale del mondo non è il l’inquinamento ma lo stato di povertà e miseria in cui la maggioranza degli uomini versa, le guerre in nome di falsi dei oppure in nome di falsi ideali.

E secondo me la risposta non è l’abolizione del sistema monetario. Il sistema monetario non è infallibile, ma è la miglior opzione per dare un valore alle risorse, al lavoro e al tempo.

La risposta non è l’ateismo: secondo me una persona deve essere libera di credere in qualcosa, deve pensare di avere uno scopo più alto a questo mondo che non sia la semplice sopravvivenza.
La risposta non è nemmeno il Venus Project: penso che Jacque Fresco abbia buone intenzioni, io lo stimo perché è un idealista, e molto spesso a questo mondo gli idealisti vengono considerati meno di quanto meriterebbero.
Lui però afferma di avere fiducia nell’umanità, nella tecnologia, nel progresso: bene, senza la prima e la seconda rivoluzione industriale saremmo ancora a fare i bisogni in giardino, o in qualche pozzo. Non avremo un computer, non avremo internet, non avremo gli aerei. Saremo indietro di almeno 200 anni. Quelle industrie (diventate poi multinazionali) che sono tra i maggiori cospiratori del mondo hanno permesso ai noi tutti di vivere come viviamo: la nostra vita è molto più comoda e semplice di 50 anni fa, di 20 anni fa. A maggior ragione di 100-200 anni fa.
Io ho fiducia nell’umanità, ho fiducia nel processo evolutivo che ci ha caratterizzato, che ci caratterizza e che ci caratterizzerà. Io credo che un mondo migliore sia possibile anche senza il VP.

Ragazzi, una cosa mi ha deluso di questo forum, ho letto abbastanza in questi giorni e mi è capitato di leggere di persone che non hanno assolutamente rispetto del pensiero altrui.

“acquistiamo il diritto di criticare severamente una persona solo quando riusciamo a convincerla del nostro affetto e della lealtà del nostro giudizio, e quando siamo sicuri di non rimanere irritati se il nostro giudizio non viene accettato o rispettato” (Gandhi)

Bene, ho letto dare degli stupidi (e altro) a chi non la pensava come voi, questo non mi piace ed è anche contrario ai principi di libertà e uguaglianza.
Inoltre, zeitgeist (il film) propone spunti davvero interessanti e muove alcune critiche davvero giuste e pertinenti (come il comportamento della banca mondiale nei confronti dei paesi del cosidetto terzo mondo)... però molti fatti e molti dati sono distorti: innanzitutto quando si cerca di dimostrare la non esistenza di gesù e l’infondatezza del cristianesimo si trae ispirazione solamente da testi massonici (dichiaratamente contro la Chiesa), poi quando si discute (anche se più che una discussione è un monologo) sull attentato 911 si propongono delle immagini devianti (come ad esempio il palo della struttura centrale tagliato (in realtà quell immagine è stata presa solamente dopo l’intervento dei vigili del fuoco ecc e dopo che proprio quel pezzo era stato tagliato dagli addetti ai lavori per facilitare le operazioni di salvataggio e rimozione delle macerie). Inoltre quando si afferma che 6 degli attentatori sono ancora in libertà, è stato ampiamente dimostrato che si trattava solamente di casi di omonimia e che tutti gli attentatori sono morti il 911.
Ho letto anche delle idee riguardo il non consumo di carne: dovete sapere che in origine l’uomo era cacciatore e si nutriva di carne, lavorava 3h al giorno e era molto più alto e robusto di come noi siamo adesso. Poi, quando l’agricoltura è stata introdotta, abbiamo iniziato a smettere di cacciare, a lavorare molto di più (moltissimo) e a perdere in forza e potenza. Non credo sia sbagliato mangiare la carne. Io ne mangio in abbondanza. Aggiungo che il metano (oltre che da anossia) si produce da: perdite, combustione biomasse, dall’agricoltura e dalla zootecnia, dalle discariche. Inoltre il protossido di azoto da fertilizzanti azotati. Si inquina meno mangiando carne che mangiando insalata.

Fino a qui potete essere daccordo o non esserlo con quello che dico, non c è problema, ed infatti io scrivo proprio per capire il vostro punto di vista. Ora vorrei darvi la mia soluzione al problema:
AMORE!
Si, l’amore. Amore incondizionato e indiscriminato per ogni essere umano. Perché se tutti ci amiamo non ci saranno più guerre, non ci saranno più complotti, non ci saranno più comportamenti opportunistici!
Non esisterà la povertà, non esisterà la ricchezza! Saremo tutti uguali! Non occorre ne J.Fresco ne Zeitgeist, ne qualsiasi altra cosa: basta l’amore!
Ma vi immaginate che bello sarebbe un mondo d’amore? Amare tutte le persone come guardandosi allo specchio! Pensate che le guerre non finirebbero? Non credete anche voi che al posto dei militari con i fucili e le bombe basterebbe un abbraccio sincero per portare la pace? Al diavolo le religioni: per me una persona può credere in quello che vuole! Al diavolo il sistema monetario! Al diavolo tutto quanto: perché le cose vadano bene basta l’amore!
E qual è il manuale dell’attivista dell’amore: dare amore! Comportarsi con gli altri come si vorrebbe gli altri si comportassero con noi stessi! E quando dai amore smuovi sempre qualcosa: non occorrono discorsi, manipolazioni mentali e dei fatti, non occorre ricorrere al terrorismo psicologico di una cospirazione globale! è come una catena: anche le altre persone piano piano inizieranno a dare amore, e così via finché tutto sarà perfetto! Io credo nell’umanità, nel progresso, nella tecnologia, nell’intelletto... ma il potere più forte che abbiamo non è nessuno di questi: il “complotto”, la situazione di povertà....la risposta al monetarismo non è la tecnologia, è l’ amore!

le sorti del mondo non sono così negative come pensi tu! o_O
basterebbe informarsi sull'economia ambientale e sulle politiche e gli strumenti adottati o adottabili per capire che la situazione non è drammatica. il problema del mondo non è l'inquinamento bensì la miseria e la povertà.
il tuo intervento è semplicemente la prova che qui non c è quello che sto cercando io. grazie mille per la schiettezza.

Ciao filippo86,

prima di tutto una domanda, ma hai visto la presentazione multimediale? (http://www.zeitgeistitalia.org/presentazione-multimediale-orientamento)

Inoltre se vuoi approfondire l'argomento puoi leggere le FAQ http://www.zeitgeistitalia.org/faq o la http://www.zeitgeistitalia.org/guida-orientamento-attivista

E' difficile parlare del Venus Project se non hai delle conoscenze base sul progetto. Prima di postare documentati. Nella presentazione multimediale vegono affrontate parecchie delle tue perplessità.

Un consiglio, se vuoi che aumenti la probabilità che qualcuno risponda alle tue domande prova a scrivere mettendo in risalto delle domande specifiche :-)
Detto questo proverò a rispondere ad alcune delle tue perplessità (vista la lunghezza del tuo post).

Il Venus Project è una società il cui sistema produttivo è progettato per produrre abbondanza, al contrario di un sistema monetario che esiste e può solo esistere in una condizione di scarsità. Quindi nel momento che si ha un VP, il sistema monetario non è necessario e solo dannoso.

Le persone non sono "cattive" di per se, il loro comportamento è inflenzato dall'ambiente in cui vivono (sistema monetario) che le influenza nel compiere certe azioni o comportamenti.

Io non considerei Fresco come un idealista, in quanto le sue soluzioni sono molto pratiche, basate su studi, statistiche e progetti.

Anche tenendo presente che io sono vegetariano :-) e che in alcune discussione sul forum dsi parla dell'argomento, questo non ha una rivelanza diretta con il Venus Project. Anche se potrei parlare sull'argomento e non condivido la tua affermazione, lascio perdere per non andare Off Topic. Se vuoi approfondire puoi postareuna discussone qui: http://www.zeitgeistitalia.org/node/157

Si, l'amore è una forza immensa, ma per poter nascere e sviluppare ha bisogno del terreno fertile, cioè una struttura della società più umana e in sintonia con le leggi della natura.

Come pensi che tutto questo amore incondizionato si possa diffondere nel mondo, quando ci sono quasi un miliardo di persone che hanno gravi problemi di nutrizione?
o ad esempio come pensi che questo sentimento di amore incodizionato verso tutti e tutto possa nascere e crescere se un bambino fosse crescuto nella germania nazzista, o in un campo profughi o se fosse stato arruolato in tenera età nell'esercito per combatere una guerra assurda ?