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Alcune domande sul Venus Project
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10 febbraio 2010 - 1:53am
Salve a tutt*,
apro questo argomento, sperando di non commettere qualche errore, essendo il mio primo post in questo forum.
Il mio "viaggio" è partito circa un anno fa quando vidi zeitgeist, subito dopo uscì zeitgeist addendum e ora sono giunto che mi devo vedere la presentazione.
Da zeitgeist poi sono passato a tematiche affini e mi verrebbero da fare alcune domande sul progetto venere.
1. L'anarchia, come il progetto venere, si propone di creare un sistema senza stato, capitalismo, religioni, ecc, naturalmente rimanendo nell'ordine. Poichè nella storia gli anarchici non sono stati sempre dei "santi", si è staccato una linea chiamata anarco-pacifismo. Ora vorrei chiedere: Che differenza sostanziale c'è tra l'anarchia (o anarco-pacifismo) e il progetto venere? (eccetto per il fatto che il progetto venere disegna anche la società futura)
2. Che tematiche propone il progetto venere? Rimanendo sempre sull'anarchia, propone tutta una serie di tematiche.
3. Che mezzi di lotta propone il movimento zeitgeist? Facendo (sempre) un paragone con l'anarco-pacifismo, anche in questo caso propone alcuni metodi di lotta. Nei 6 punti che dice in zeitgeist addendum, se non ricordo male, punta il dito contro le banche e quindi invita a boicottarle.
4. Il progetto venere è vicino al software libero? (pongo questa domanda perchè ho visto che usate software proprietario come teamspeak al posto di mumble ad esempio)
5. Questa domanda credo sia stata già risposta: che sistema di governo si intende adottare? Una tecnocrazia? Oppure nessun governo? E in quest'ultimo caso, come ci si intende organizzare?
6. Credo anche questa e forse è la più banale di tutte... Quando si arriverà al punto di usare il massimo della tecnologia, quando si sarà arrivati al punto che non ci sono più problemi per le popolazioni mondiali, cosa si prevede di fare? 6 (quasi 7) miliardi di persone al mattino si svegliano, non c'è più lavoro se ho capito bene, e... che fanno?
Queste sono i miei principali perplessi riguardo al movimento zeitgeist e progetto venere. Spero che qualcuno riesce a chiarirmi questi dubbi.
Grazie a tutt* anticipatamente :)
(3 voti)
10 febbraio 2010 - 2:20pm
Re: Alcune domande sul Venus Project
Ciao, benvenuto,
Ti ricordi di me? :)
Ci siamo conosciuti sul tuo forum, poi io sono scappato dopo aver letto alcuni vostri volantini. :-P
Ti ricordi di me? :)
Ci siamo conosciuti sul tuo forum, poi io sono scappato dopo aver letto alcuni vostri volantini. :-P
Ciao. Si mi ricordo di te. Beh il sito era nuovo, io scrissi una bozza, che tutt* potevano partecipare alla modifica. Non era un sito gerarchico :)
1, 2 e 3) Ci sono diversi tipi di anarchici. Secondo me solo gli anarchici collettivisti (o comunisti) hanno lo stesso nostro obiettivo, anche se non mettono l’accento come noi sulla potenzialità delle tecnologie esistenti e future. Bisogna poi tenere in considerazione che gli anarchici hanno sempre cercato lo scontro diretto e violento con il potere precostituito. E questo sicuramente non è il nostro metodo (noi puntiamo principalmente sulla diffusione della consapevolezza).
Si infatti le correnti di pensiero sono diverse, tra queste c'è l'anarco-comunismo come ricordavi tu, l'anarco-pacifismo e vabbè tante altre. Però non mi hai detto se il progetto venere / movimento zeitgeist ha altre tematiche (domanda 2). Qual'è il vostro metodo "di lotta"? Partendo dal fatto che io mi sento pacifista, quali metodi incoraggiate? Nel senso, ok, la consapevolezza è il passo numero 1, ma per cambiare le cose da subito?
5) Una cosa è certa: nella società basata sulle risorse a decidere per tutti non sarà un individuo o un gruppo di individui (come avviene oggi).
Quindi sarà delegato alle macchine la gestione?
6) Non è vero che non ci sarà più niente da fare. Ci sarà da godersi la vita (tempo libero, hobby) e il lavoro (volontario) che resterà da fare sarà soprattutto di tipo mentale (ricerca scientifica, progettazione, programmazione, arte, ecc.).
Interessante...
Immagino, che per questo tipo di società, immaginate di eliminare il sistema capitalistico, e politico, quindi niente più leggi e carceri. Giusto?
10 febbraio 2010 - 3:58pm
Re: Alcune domande sul Venus Project
Ciao. Si mi ricordo di te. Beh il sito era nuovo, io scrissi una bozza, che tutt* potevano partecipare alla modifica. Non era un sito gerarchico :)
OK, nessun problema, rinnovo il benvenuto. :)
Si infatti le correnti di pensiero sono diverse, tra queste c'è l'anarco-comunismo come ricordavi tu, l'anarco-pacifismo e vabbè tante altre. Però non mi hai detto se il progetto venere / movimento zeitgeist ha altre tematiche (domanda 2). Qual'è il vostro metodo "di lotta"? Partendo dal fatto che io mi sento pacifista, quali metodi incoraggiate? Nel senso, ok, la consapevolezza è il passo numero 1, ma per cambiare le cose da subito?
Cambiare le cose subito non è proprio possibile, perché la stragrande maggioranza della popolazione ha una mentalità capitalistica. Noi intendiamo darci da fare per diffondere una nuova mentalità. Una volta che la vasta maggioranza della gente avrà cambiato mentalità (come abbiamo già fatto noi del movimento), nessuno potrà impedire il profondo cambiamento della società mondiale (rivoluzione sociale). Insomma, la nostra lotta avviene principalmente sul campo delle idee.
Quindi sarà delegato alle macchine la gestione?
C’è chi dice che sarà tutto delegato alle macchine e chi dice di no. Io sono per il no (sono per una società veramente democratica composta da persone consapevoli e razionali che si avvalgono delle macchine). Vedremo che direzione si prenderà man mano che il movimento cresce.
Interessante...
Immagino, che per questo tipo di società, immaginate di eliminare il sistema capitalistico, e politico, quindi niente più leggi e carceri. Giusto?
Immagino, che per questo tipo di società, immaginate di eliminare il sistema capitalistico, e politico, quindi niente più leggi e carceri. Giusto?
Yes. :)
24 marzo 2010 - 10:08pm
un domanda
Anch'io avrei una domanda ingenua ma che ritengo importante visto che non ho trovato risposta soddisfacente nemmeno nella guida per l'attivista, la domanda è:
Considerato che il Progetto Venere porta avanti idee a favore della tecnologia avanzata, mi chiedo se il sistema immaginato sia compatibile con tecnologia che potenzi il corpo biologico dell'uomo per aumentare intelligenza, longevità, facoltà cognitive e fisiche. Infatti non vedo perchè se il metodo scientifico e la tecnologia applicata all'ambiente, alla società e all'economia siano valide non siano state considerate anche per la stessa struttura biologica umana. In fondo a me piacerebbe vivere nel mondo immaginato dal Progetto Venere senza invecchiare, senza disabilità, senza sofferenza fisica, nè possibilmente morire dopo aver guadagnato esperienza e saggezza dala vita... Vorrei insomma che la tecnologia sia usata anche per l'autodirezione e autoevoluzione umana in termini biologici.
25 marzo 2010 - 12:41am
re: un domanda
queste tematiche sono ancora un po distanti nel tempo e ci sono molti pareri divergenti.
io sono dell'opinione che siano appunto scelte personali, e come tali ogniuno sceglierà consapevolmente se ricevere o meno questo tipo di impianti.
in sintesi dipende da te, se li vuoi li avrai.
25 marzo 2010 - 1:02am
concordo
con masmarupor :)
<-- MAGAZ LA LEGGENDA!!!!
Visita il mio blog!! --> http://lo-spirito-del-tempo-by-senryu91.blogspot.
25 marzo 2010 - 1:25am
D'accordo con gli ultimi due
D'accordo con gli ultimi due commenti.
Per quanto l'argomento sia molto interessante credo che abbia poca rilevanza al momento e solo in una fase molto avanza quando la tecnologia sarà stat impiegata per creare una società funzionale e in cui i bisogni primari di tutti sono soddisfatti si potranno pensare ad altre applicazioni delle risorse scentifiche e tecnologiche a disposizione.
L'argomento poi è abbastanza delicato dal punto di vista etico e morale e prendere una posizione in merito potrebbe solamente creare confusione inutile e distogiiere l'attenzione da ciò che al momento è davvero importante!
14 aprile 2010 - 11:28pm
Risposta domanda sul VP
Forse potrebbe interessarti
http://www.zeitgeistitalia.org/node/794
22 aprile 2010 - 1:26pm
io penso che una sorta di
io penso che una sorta di leadership sia indispensabile...
grandi decisioni, spettino a chi si è guadagnato il ruolo di leader...
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Ciao, benvenuto,
Ti ricordi di me? :)
Ci siamo conosciuti sul tuo forum, poi io sono scappato dopo aver letto alcuni vostri volantini. :-P
1, 2 e 3) Ci sono diversi tipi di anarchici. Secondo me solo gli anarchici collettivisti (o comunisti) hanno lo stesso nostro obiettivo, anche se non mettono l’accento come noi sulla potenzialità delle tecnologie esistenti e future. Bisogna poi tenere in considerazione che gli anarchici hanno sempre cercato lo scontro diretto e violento con il potere precostituito. E questo sicuramente non è il nostro metodo (noi puntiamo principalmente sulla diffusione della consapevolezza).
5) Una cosa è certa: nella società basata sulle risorse a decidere per tutti non sarà un individuo o un gruppo di individui (come avviene oggi).
6) Non è vero che non ci sarà più niente da fare. Ci sarà da godersi la vita (tempo libero, hobby) e il lavoro (volontario) che resterà da fare sarà soprattutto di tipo mentale (ricerca scientifica, progettazione, programmazione, arte, ecc.).
Nel Movimento Zeitgeist manca ancora la garanzia che elimina ogni rischio di realizzare una società distopica: la democrazia diretta/partecipativa.