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ciao a tutti!
Mi chiamo Natalia ho 25 anni e vivo nella provincia di Livorno.
Visto che non c'era ancora un gruppo per la Toscana ho deciso di aprirlo io :)
sono qui perchè non mi va bene nulla di ciò che stanno facendo con noi,personalmente mi sento in gabbia,legata è lasciata a marcire nel loro sistema.ma io so che ce ancora una via di uscita!,ma ho bisogno di una cosa una cosa molto importante che siete VOI.
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nota che questo sito è pieno di gente perditempo che publicca cose inutili tanto x perdere tempo e così accade che e difficile trovare il trehead giusto... io consiglio di partire dai gruppi di facebook, che io conosco... se vuoi tre li posso linkare
allora, ti consiglio di iscriverti a:
http://www.facebook.com/pietro.festa?ref=name#/group.php?gid=2496062929
http://www.facebook.com/pietro.festa?ref=name#/group.php?gid=55303891744
http://www.facebook.com/group.php?gid=45135842165
http://www.facebook.com/groups.php?id=1261457537#/group.php?gid=84942114325
http://www.facebook.com/groups.php?id=1261457537#/group.php?gid=15115162...
credo sia tutto
quali perditempo scusami? :O
Ho visto qualche giorno fa il documentario Zeitgeist Addendum; da quanto tempo fate parte di questa comunità??
Mi farebbe molto piacere avere qualche consiglio pratico su come opporsi al sistema quotidianamente, voi come fate?
ciao
e cmq li ritengo punti di vista.
Sicuramente il sito della comunity italiana e pieno di gente operosa che si fa in 4 x divulgare questo progetto, e nn lo dico x motivi statistici, ma propio xchè ho avuto il piacere di chattare e cooperare con loro. Ma si vede in modo tangibile il limite che impone il web (il vero contatto umano) cioè l'impossibilità di sapere con chi si sta messaggiando, ed il + delle volte ti capita di avere a che fare con: contatti fake, frustrati che sfogano le loro rabbie, gente che da un errato valore al movimeto, persone poco pratiche di web ecc ecc. Ciò rende difficile l'utilizzo di questo sito, e se si pensa a quanti thread vengono aperti, che rendono difficile se nn impossibile cercare qualcosa di specifico, puoi senzaltro affermare che si dovrebbe ristrutturare il sito per andare in contro a utenti meno esperti(la presente nn vuole essere un critica nei confronti dei creatori del sito).
ne sa di peccati e peccatori e ci dice che: "(la presente nn vuole essere un critica nei confronti dei creatori del sito)", e allora che cce voi dì?. Ah pietrofesta vedi un po' di ristrutturarti! 40 posts in 5 mesi sono da eremo! .
...domani vado a lavoro mi licenzio e come motivante scrivo scarsita di messaggi nel sito di zeitgeist-italia... scusa ma tu dopo minimo 15 ore di lavoro se tutto va bene avresti il coraggio di stare qualche oretta d'avanti al pc a chattare o preferiresti dormire sapendo che fra poche ore dovrai stare un'altra volta a lavoro?
poi se nn lo sai faccio il cuoco quindi se nn lo provi nn puoi capire quanto ti stanca muscolarmente, e se percaso ho i giorni liberi nn li passo d'avanti ad un pc xchè si suppone che sia un essere umano con passioni e hobbye e quindi preferisco dedicare tempo anche a loro... ora tu ti chiedereai io allora che ci sto a fare qui? Devi sapere che preferisco parlare di persona alla gente così so chi ho di fronte e mi esprimo meglio(forse è x questo che evito di messaggiare troppo XD)quindi io informo le persone x strada grazie al materiale fornito dal sito tipo le domande frequenti sul progetto, la guida dell'attivista oppure utilizzo volantini o addirittura mi son fatto stampare delle magliette con il logo del movimento, faccio adesivi e x di + sto organizzandomi x fare 1000 dvd del documentario x distribuirli tra le xsone. faccio tutto questo primo xchè ci credo e secondo perchè ritengo il contatto umano + importante, e mi dispiace se ho pochi messaggi, oltr tutto mi son scordato che sono amministratore del gruppo napoletano di zeitgeist su facebook e amministro un gruppo di informazione libera chiamato verità e informazione sempre su facebook... poi nn vorrei fare la parte del cattivone, ma si poteva evitare la frase è arrivato un nuovo teologo in città. io nn sono nessuno sei tu chi mi vuoi onorare con questo titolo. cmq chiariremo(di persona)sicuramente sta sciocchezza il 6 febbraio all'incontro anche xchè così si xde solo tempo prezioso.
pietrofesta, ragioni in modo corretto senza scomodare questioni etiche e organizzative più grandi te e me. Lode alla tua attività, mentre per carmine la solita grave insufficienza, probabilmente anche questa, irrecuperabile.
E son appena arrivato,
non c'è che dire.. una buona accoglienza per i "novi", come me e Natalia.
Beh ! direi che quello che vogliamo "combattere" del sistema, con questo progetto ZG, invece lo abbiamo radicato dentro ognuno di noi. Quindi consiglio a tutti di chiarire con se stessi su cosa vuole fare per motivare veramente gli altri e sul perché siamo qui.
Dopo avere investito migliaia di ore sul Web in questi 2 mesi, per capire tutti i giochini che ci propinano, e a comprendere tutto ciò che è meglio fare, decido di dare aiuto al gruppo Toscano, e chi mi ritrovo... soliti cazzeggi da testosterone :((
Ciao Natalia concorderai con me se, per far sfogare le teste calde possiamo consigliare
(LI) http://www.ilvernacoliere.com/
e
(PI) http://www.youtube.com/watch?v=yGASWTUTOfA
(mezzi vuol dire zuppati/bagnati)
Oohh Toscani brutti e cattivi, li hogliamo tutti, fatei sotto hon le bone intenzioni e modi garbahi.. artrimenti alla prossima discussione, e menevò ! ;) :)
ciao yskra,
sono anch'io di Firenze, c'avremo tanta da fà in questa buKa !
Sono curioso di vedere cosa questi ragazzi di ZG, propongono di fare di concreto. Non sanno che Firenze, con tutti i su fiorentini, è la città più "becera e testona" che c'è. Ci toccherà dannarsi !
Armiamoci e partiamo..
hahahah ci volevi proprio tu!!!( nel senso buono)cmnq concordo con te per la pagina e per il video se tu dici che può in qualche modo sfogare le teste calde.a proposito hai datto un occhiata al sito?che ne pensi?come possiamo cominciare a muoverci?
scusate, forse lo vedete come uno sfogo, ma vi garantisco che è solo una micro-foto di tutto quello che vorrei invece, condividere con voi.
Il video ZG è stato solo l'inizio,
dopo giorni e nottate passate a strainformarmi (media di 15 ore al giorno) su tutte le attività che ci sono in rete, per salvarci dal "tunnel degli orrori", questo sito è l'ultimo della serie, dopodiché devo agire subito, all'istante. Le mie energie "soldi=fame" sono alla fine, mi è rimasta solo la forza dell'azione.. per la pagnotta qualcuno mi aiuterà, vedremo :/ !!
Quindi niente chiacchiere inutili (è solo un modo di dire, n.d.p).
I Travaglio, i grillini, i bday e i consensi di firme su Repubblica, li hanno già inventati. Ottima sperimentazione. Tutte ottime iniziative, ma tollerate e digerite dallo stesso sistema che vogliamo combattere. Restano tutte nobili iniziative per informare la gente. PUNTO ! Su 1000, solo 3 ne restano incuriositi, e anche quei 3, poi si rinfilano nella "propria" realtà casa/famiglia/scuola/lavoro/soldi...
I risultati per tutti = 0,
in quanto è il sistema stesso che ha bisogno di loro, di gente che "spippola" dopocena, per poi far chiasso per la strada, e poi tornare a "dormire assuefatti" dal senso di sfogata rabbia. Tutte le info prese, e le discussioni fatte su blog e forum fatti da gente di "alto livello comunicativo", dimostrano che sono fuochi di paglia, utili certo per sensibilizzare questi zombi di Italiani, ma non di certo produttivi per cambiare le coscienze, se non gli si da un obiettivo preciso fatto di azioni quotidiane.
Questa coscienza risvegliata dovrebbe diventare "primaria" come il cibo e respirare. La vedo dura cambiare il mondo prendendosi il part-time da esso.
La mia scelta l'ho fatta (e non di certo voglio obbligare alcun'altro), questo sarà il mio modo vivere, e di affrontare queste battaglie. Tempo pieno. Il mio obiettivo è sopravvivere con il minimo necessario, ho abbandonato tutto quello che ero e che avevo, mi sono messo contro tutti i familiari, e andrò a caccia di "umani" che ci vorranno seguire.
Nel leggere qua e la su questo sito, ho trovato molte iniziative interessanti, degne di essere approfondite e applicate nel reale.
Avrò bisogno di più tempo, per assimilare il tutto e decidere il meglio per ottenere risultati. Non c'è più tempo, e i fatti dimostrano, che non ce lo concederanno. Stanno attaccando la costituzione, penso avrete visto cosa sta passando in parlamento. Intanto se qualcuno volesse comprendere meglio chi sono, per evitare di non comprendersi in futuro, propongo di "leggere" le news sul mio www.bravitaliani.com (pura tecnica di apprendimento di e107, e contemporaneamente di sfogo riflessivo personale).
Consiglio inoltre, per prendere maggior energia vitale all'azione, di leggere l'ultimo post di Paolo Barnard, stimatissimo mio mentore della comunicazione. Chi volesse scoprirlo, ho molti link semplificativi per accelerare la nostra consapevolezza all'azione. Barnard, dopo avere risvegliato tante coscienze (anche da RAI 3) è arrivato a questa sua conclusione (e lo capisco perfettamente) http://www.paolobarnard.info/intervento_mostra_go.php?id=175 Forse possiamo dargli ancora coraggio con le nostre azioni. Potremmo contattarlo e fargli capire che noi ci siamo. E' troppo prezioso per noi un personaggio di quel calibro !! Non lo abbandoniamo ragazzi.
Se come petrofesta, tutte le persone qui dentro, sono attive così, nei limiti dei loro impegni, allora forse è lo spazio giusto. Lo spirito è giusto. Andrò a scoprirlo. Intanto caro petrofesta, tanto di cappello !!
Secondo me, è necessario essere coscienti tutti, che forse noi, non li vedremo mai i risultati dei nostri sforzi, del cambiamento che noi desideriamo con tutta la passione possibile. Forse i vostri figli ?!
E' questa, una ragione di più per darsi una mossa, e questo ve lo dice un papà. Sarà una questione di decine e decine di anni, e molti si arrenderanno, è certissimo. Dipende da quanto tempo ancora, vogliamo continuare a far dormire la gente.
Nel mio caso diventerà la mia missione di vita, in quanto riparto da ZERO, ho solo bisogno di una scodella per il cibo, un tetto dove dormire, un PC, e centinaia di persone a cui dedicare il mio tempo e le mie energie. Gandhi insegna !
Questo diventerà il mio "lavoro".
Vi amo tutti,
credo nella forza dei giovani, i ragazzi del 68 ci obbligano a fare qualcosa, non possiamo essere da meno !
In guerra "c'è gente che muore" nel fango e polvere!!
A noi nessuno ci chiede di morire, quindi siamo fortunati a combattere usando il nostro centro operativo "dal salotto", senza generali telecomandati. MA AGIAMO !!
\cc
Questo diventerà il mio "lavoro".
Bravo, ma un lavoro per guadagnarti da vivere ti servirà comunque, sempre che tu non abbia la possibilità di farti mantenere da qualcuno.
è vero che il circolo vizioso fame=lavoro=soldi=nuova missione ci condiziona tutti, a me non più !
E' proprio questo il punto.
Ma proviamo ad concentrarsi per un attimo. Usando il buon senso di colui che non ha avrà più niente (come succederà qua in Italia).
Più "terremoto" di questo che ci succede in Italia,
cosa c'è di peggio ?
qualcuno risponde:
La povera gente che muore in Abruzzo o ad Haiti ?
No, sbagliato !
risposta reale e provocatoria:
La mancanza di ricerca della solidarietà, nonostante tutte le nostre belle comodità che ognuno di noi vuole conservare gelosamente, dal calduccio delle nostre case, del'Esselunga sotto casa, della pentolina sul gas.
PERCHE' ? loro, i terremotati riescono a trovare la forza per essere solidali, si scambiano tutto. Si piangono in faccia. Si muoiono tra le braccia. Si donano le coperte, il pezzo di pane, il pasto condiviso.
E noi NO ?!
Forse abbiamo bisogno di una "mega alluvione" che ci travolge le comodità suddette, per tirare fuori la nostra solidarietà ?
Meglio abituarcisi al terremoto psicologico, e reagire con quello spirito, piuttosto che accettarlo e subirlo, solo perché aspettiamo che ci sia imposto, da situazioni esterne.
Se io decido di essere terremotato in città o società "pseudo reali", faccio una scelta mentale corretta e coerente per empatia e rispetto alla "sofferenza pura", e sopravvivo per ricostruire tutte le nuove città, quelle vere, utilizzando le risorse umane rimaste vive, condividendo le energie e gli strumenti adatti allo scopo.
Ripeto, non voglio inventare niente di nuovo, la storia ci ha già detto cosa fare. Basta rileggerla e riapplicarla nella chiave di oggi.
Di Gandhi ce ne stato uno solo, uno su 1 miliardo di indiani(all'epoca).
In Italia siamo 60 milioni !
Quindi, la proporzione dice che non ci sarà mai un italiano che la penserà come lui ??
...farti mantenere da qualcuno
La mia risposta è sì, qualcuno mi "manterrà", se vuole salvarsi
Cosa avrà in cambio ?
Il mio tempo, la mia vita per la tua, sua, vostra missione :))
Tutto quello che so fare, e posso fare lo lo metto a disposizione per il tempo che glia altri non hanno. Forse dai locali della caritas, o dalle panchine della stazione potrei offrire lo stesso servizio. Certo ma se potessi farlo in modo più dignitoso e consapevole in mezzo ad amici più evoluti, sarebbe meglio. Aiutare i barboni e gli immigrati o i senza tetto, non cambierà la nuova società.
Non ho intenzioni di mancare rispetto alle persone sopracitate, le opere e missioni umanitarie sono da ammirare, ma credo che noi qui, desideriamo andare oltre le missioni della caritas o di Gino Strada, che curano i corpi. A noi spetta trasmettere "memi sani", ed è la cosa più difficile che esiste in assoluto.
Non accetterò mai la soluzione, di ritirarmi su un eremo a fare felice me stesso. Devo agire per gli altri.
A questo punto, capisco che ci vuole qualche giorno per riflettere, a queste mie provocazioni e alle letture da me consigliate.
\cc
Ciò rende difficile l'utilizzo di questo sito, e se si pensa a quanti thread vengono aperti, che rendono difficile se nn impossibile cercare qualcosa di specifico, puoi senzaltro affermare che si dovrebbe ristrutturare il sito per andare in contro a utenti meno esperti(la presente nn vuole essere un critica nei confronti dei creatori del sito).
Benvengano le critiche intelligenti :)
In realtà stiamo lavorando alle difficoltà che hai citato... stiamo facendo la pagina di benvenuto per i nuovi utenti, una guida all'uso del sito, nonché la promozione dei vari GruppiDiLavoro.
Come al solito, mancano le persone volenterose, perciò:
Se qualcuno vuole visionare/dare una mano... più che ben accetto :)
-EDIT- Riguardo al discorso di Pietro, sull'importanza di vedersi di persona, sono completamente d'accordo... il sito è per ora indispensabile per tenere in contatto le varie comunità locali e creare un punto di vista condiviso tra le realtà italiane, dopodiché ognuno faccia secondo il suo sentire per raggiungere il nostro obiettivo comune.
ecco in breve un link, di come mai darò tutto me stesso per un movimento che ne vale la pena. Mi auguro che sia questo :-)) , e come al solito... dipenderà sempre dalle persone, non dalle utopie!!
Natalia, visto che amministri il gruppo, che dici.. nel percorso per la via BLU!! ci facciamo accompagniare con :))
ma il cielo è sempre più BLU!!
mia crescita e maturazione per agire
ciao, alla prossima
\cc
Anche io sono toscano (isola d'elba)...mi chiamo Riccardo.....vi seguo da un pò e gia da tempo mi dedico attivamente alla sensibilizzazione delle persone per favorirne il "risveglio". Sono pronto ad unire la mia energia alla vostra...
ciao bnxr, ben arrivato, cazzarola... per ora Livorno vince :(
come dicevo prima, l'attivarsi e diventare operativo sul campo, è l'unica motivazione che mi ha spinto qui dentro. E per l'attivazione di se stessi, ci sono regole ferree a cui non si concede improvvisazioni.
E' ben diverso dal virtuale Web, o aggiustare i mezzi di questo mondo.
Sono progettista di hardware e software da una vita, ed è molto diverso invece, andare a giro con la cartellina sottobraccio.
Attivarmi da solo non serve a niente e a nessuno. Se siamo un gruppo affiatato, coordinato e in tanti sarà meglio. Arriviamo prima a risultati.
A volte il pentito, conosce la via più breve, per arrivare a combattere il nemico ;) !!
Ebbene si, sono un ex venditore :O
La mia ventennale esperienza di marketing commerciale (anche di venditore porta-porta consuma scarpe) nelle aziende degli altri e nelle mie, mi porta a fare delle considerazioni importanti, che forse per qualcuno scambierà "inappropriate" per gestire questa attività in ZG. Si accettano pietre, uova e ortaggi sul palco... :((
Si, perché proprio di "lavoro" stiamo parlando, e come tutte le attività umane, andrebbe svolta con molta passione e impegno. Io personalmente non riesco più a concepirla come un part-time. E confermo la mia scelta di stare in prima linea e a tempo pieno.
Di promotori che iniziano sparati, e poi si fermano solo dopo poche settimane, purtroppo ne ho visti anche troppi per cause molto + venali, figuriamoci per questa.
Vi esorto a risentire quello che dice Paolo Barnard (nel link1 del mio solito post su BravItaliani), lo rimetto di seguito,
"... fare un lavoro molto meno divertente, molto meno emozionante, molto meno adrenalinico, dello stare con Beppe Grillo a fare le feste in piazza, significa fare un lavoro molto + grigio, molto + noioso, dedicare ... parlare alla gente sui treni, nei supermercati, nelle stazioni, nei giardini pubblici..."
Non vi sembra di vedere i testimoni di Genoa.. :((((((( non è mica poi tanto diverso eh!!... questo è, PUNTO ;)
Come tutte le attività di condivisione di un obiettivo nello sviluppo di un progetto/idea rivolta al grande pubblico (nel nostro caso sarà un pubblico particolare, lo vedremo in seguito), ha bisogno degli stessi meccanismi di promozione e ottimizzazione delle diverse competenze. Dalla comunicazione calibrata e pesata, alla gestione delle obiezioni, fino l'individuazione dei luoghi dove investire le nostre energie.
Tra, sparare a tutti un certo messaggio, dove il 98% va a vuoto e 2% arriva a destinazione, e invece quello di individuare a chi e come comunicare nei tempi e nei modi per non disperdere le nostre forze, fa molta differenza. Quella che ci permette di evitare che molti lascino dopo pochi tentativi.
Piccoli passi e ben programmati, arrivano prima che lanciare volantini da un aereo, o fare le feste in piazza.
Mentre altri gruppi di lavoro stanno egregiamente ottimizzando gli strumenti Web, informativi e di accoglimento delle idee, il gruppo Toscano potrebbe cominciare ad essere "attivo per la strada". La Toscana è la regione con il più alto numero di gruppi e associazioni sul territorio, e se avete visto la mia presentazione sul mio www.bravitaliani.com "La moltitudine inarrestabile", avrete forse inteso quale sia la mia proposta concreta. Potremmo incominciare con loro, gli altri movimenti. Io ho già iniziato a fare le liste, e ognuno di noi potrebbe guardarsi intorno, nelle proprie zone.
Questo per dire, che ho molte idee per uscire fuori, a caccia di anime "sensibili" al nostro messaggio, e lasciare queste "scatolette di ferro" agli altri gruppi, che restano a gestirci le iniziative e i propositi. Il Web, a noi servirà per coordinarci, ma poi ci dobbiamo cmq attivare a cercare concretamente, coloro che sono i nostri interlocutori fuori dal Web, rendendoli attivi nel mondo reale, che guarda caso è proprio quello che vogliamo cambiare ;)
Se qualcuno ha idee al riguardo, potremmo cominciare a parlarne e incontrarci per coordinarci. Non mi fate fare il pesce muto !!
Intanto se avete voglia, potrei parlarvi del concetto della "Mucca Viola", il libro e il metodo che a noi di ZG, sarà molto utile apprendere e applicare, e che mi impegnerò a condividere con voi, tramite "prestito di copie scannerizzate", datemi il tempo. Se poi volete acquistarvelo si fa tutti prima.
eccolo da uno dei tanti librai.
avanti.. su, non mordo mica.
Nhiaaaamo !! facciamo vedere come, anche i Toscani fanno qualcosa !
a presto,
Ciao
Mi chiamo Simone, abito in provincia di Livorno.
Mi unisco al coro di coloro che pensano che internet è ottimo per coordinarsi ma insufficiente per iniziare a costruire iniziative concrete... propongo di incontrarci e parlarne. Non sarebbe male anche riuscire a capire quanti sono nella nostra provincia che avrebbero voglia (e tempo) di fare qualcosa...
avete visto l'incontro del 6 febbraio?che ne ditte?vogliamo andare??
certo che si, ci dobbiamo andare!
OK, io ci sono. Segna..
Ognuno di noi porterà tutto quello che ha preparato di idee, scritte, stampe, propositi etc...
la mia intanto è la solita come da post precedenti,
e come dicevo la Toscana ha moltissime agevolazioni nell'associazionismo e volontariato e leggi regionali che finanziano iniziative giovanili.
Quindi nel frattempo, quei pochi toscani in particolare, si coordineranno qui su Web, prima di arrivare sul posto.
E' sufficiente comunicare di più e proporre propositi.
Nel mio piccolo sto cercando di mettere insieme tutte le cose da fare per contattare + gente possibile. Sto studiando un metodo veloce, approfittando di soluzioni che già esistono ed integrarle al nostro progetto. Un database di queste attività/soluzioni è importante crearlo per avere una idea del territorio sensibile ai nostri argomenti. Capire chi e cosa intorno a noi, già sta facendo "attivismo diverso" è fondamentale, e per esempio potremmo partire insieme a aziende sensibili e da contattare per poter arrivare nelle famiglie e nelle altre aziende per allargare la comunità.
Secondo me, questo è il lavoro che potremmo fare, prima di contattare la gente per strada o altre associazioni sensibili e di nobile attivismo eco-etico-solidale. Dobbiamo proporgli la convenienza ad ascoltarci. La gente ti ascolta, solo quando ha un bisogno o un problema, e solo in questo caso possiamo proporgli soluzioni, la nostra ZG.
Se qualcuno pensa di sensibilizzare la gente, proponendogli una soluzione ad un problema non ha, si scontrerà con gente che dirà si-si-si, e poi passa oltre. Anzi gli creeremo un problema di "paura e pregiudizio", e ne sparlerà male con gli altri, bruciandoci la piazza. Ci faranno solo perdere tempo.
Chi può, e volesse iniziare a comprendere il mio piano, son qua.
Dategli una occhiata all'elenco di attività nel link suddetto, e ragioniamo sul come suddividere tra noi zone e tipologie.
a voi...
ciao,
Diamo nome e cognome a questa passione di "STARNUTITORI",
ZeitGeist-Attivati (doppio senso attivàti e attìvati)
allora.. facciamo un ESEMPIO pratico:
ci sono migliaia di attività eco-equo-sostenibili-solidali-etc...(eecc) orientate al pubblico di consumatori nostri potenziali interlocutori. Gente che ha già cominciato a pensare di cambiare le proprie abitudini, e si guarda intorno curiosa a caccia di novità ;))
Prendiamone una a caso
es: Detersivi alla spina - La nuova frontiera dell'ecologia, produrre meno rifiuti, e risparmi il 40%
punti vendita TOSCANA
mappa punti vendita ITALIA
A) ci sono SIENA, PISTOIA, LIVORNO, GROSSETO, FIRENZE, AREZZO
B) altrettanti 6 nostri volontari
C) individuata una tipografia e un grafico/a per bozzetto (attivisti nostri o di Arcipelago SCEC) (gli proporremo di stampare i loro loghi)
1 - un gruppo di noi con la collaborazione di (C) prepara una locandina da mettere in vetrina, e materiale da lasciare nei punti vendita, chiedendo la collaborazione del nuovo attivista (il negoziante proprietario)
2 - i 6 volontari (B) vanno a bussare ad (A) e gli dicono le cosine che avremo preparato nei nostri incontri. Il gioco è fatto !! ;))
.. o credete che questa gente vi dica NO :O
Una volta che siamo i nel punto vendita, gli proponiamo anche il discorso SCEC. Entreranno nel database delle attività SCEC e ZG-Point.
I) Moltiplicate questi 6 per 11 città di Mille Bolle, diventano 66 volontari attivi che hanno capito il meccanismo.
ii) Se si fa una media di 15 punti vendita per città si avrà 15x11=165 punti vendita che promuovono le nostre idee, con un attivista motivato e preciso. I suoi clienti lo ascolteranno e lo ringrazieranno delle news.
III) se facciamo una media di 30 clienti per punto vendita, avremo circa 30x165=4950 (5000) persone che sanno che esistiamo, che ne parleranno a casa o con amici e diventano 10.000.
IV) questo aiuterà moltissimo il "baccano positivo" su di noi, e quando l'ennesimo nostro volontario si troverà a parlare casualmente ad una persona (in altri locali di sensibilizzazione, o per strada) che ha già sentito parlare di noi, sarà tutto + semplice.
V) Se volete continuare questo giochino, provate a moltiplicare queste 10.000 persone informate per altri 100 tipi di punti vendita/associazioni/volontariato/sitiweb consapevoli/etc... Si raggiunge facilmente il milione di contatti senza che nessuno faccia grandi fatiche, e se non saranno 1milione ce ne basteranno anche 100.000 !! Ma avremo consumato poche scarpe... :))
Questa tecnica si chiama : informare gli STARNUTITORI(coloro che avranno il piacere di parlarne con entusiasmo, ad amici e/ parenti e/o colleghi lavoro, per una serie di incentivi propri psicologici di gratificazione, vedi Mucca Viola)
Ci sono una infinità di attività ed indirizzi ed elenchi ovunque. Basta cercarli nei posti giusti. Se volete, presto cominciamo a condividere i modi ed i metodi per cercarli, e capire l'atteggiamento giusto per intercettarli facilmente. E' solo questione di coordinarsi, su cosa e chi realmente cerchiamo. Ci devo lavorare e posso proporveli per iscritto.
Dopo 1 ora che sono qui a scrivere, vi sarete resi conto che, spiegare questa roba non sia affatto semplice. Metterla giù in un formato comprensibile a tutti, soprattutto per le persone che di marketing e pubblicità ne sono nuovi, è faticoso per tutti.
Ma una volta capiti i meccanismi, diventa più spontaneo applicarlo.
Esempio di altri esercizi di ricerca attività:
LE FIERE, partecipare raccogliere brochure, vedere siti espositori, mappe con indirizzi e telefoni espositori, es:
MILANO (FAI LA COSA GIUSTA)
FIRENZE (TERRA FUTURA)
Napoletani attivisti, provate a contattate THE JACKAL per farli diventare attivisti e poi fare qualche video promozionali ZG ;))
di cose ce n'è da fare, che dite ?!
\cc
dico che e super!!ma gli'altri dove sono finiti?io ci sto pero con il denaro come si fa?
certo natalia,
i soldi sono uno degli argomenti che purtroppo dobbiamo approfondire nella pratica e studiare, ma per fortuna non dobbiamo inventarci niente, ma semplicemente riapplicare il metodo e favorire le collaborazioni di altri gruppi consolidati e riconosciuti ufficiali, come questo
CentroFondi
Arcipelago SCEC.
Un Pdf descrittivo dello SCEC che richiede tempo x capirlo, ma con un pò di pazienza ci possiamo rendere conto che possiamo fidarci di loro. Nella parte finale ci sono esempi e regole per comprenderlo + le recensioni sui media.
Per chi volesse seguire la discussione dove sono iscritto, aggiornata al 25 GEN, è molto interessante per la comprensione:
PDF
DOC
(non so se riuscite a scaricarli)
Non fate quella faccia :(((, ebbene si, ancora roba da leggere, che vogliamoffAA'!!
Dobbiamo pensare che per uscire da questo sistema ed andare verso il nostro Venus Project senza monete (che potrebbe essere tranquillamente la nostra colonica in Toscana con 24 stanze e 30 persone a vivere nell'ecosistema equilibrato e ottimizzato 'eecc' in piccolo. Il Cohousinginsegna.), ci vorrà un periodo di transizione dove gli euro andranno piano-piano a finire e ci sarà solo SCEC o altra roba, non è importante il nome. E' un passaggio obbligato. Ne parleremo al momento che ci incontreremo, con dei disegni e grafici ci intenderemo meglio.
In 2 parole se:
- io aggiusto PC e faccio corsi informatici e insegno XP
- tu sei brava a cucire a macchina le giacche, pantaloni e/o arredamento casa
- lui ha un negozio di frutta e verdura
- lei ha una macelleria
Premesso 1 SCEC = 1 EURO (valido solo all'interno del nostro circuito attivisti ZG)
Esempio pratico (e l'arcipelago SCEC già lo applica, vedi lista già linkata dei loro attivisti)
io vengo a casa tua sto 3 ore a insegnarti le cose informatiche, tu mi aggiusti la giacca e i pantaloni, e ci scambiamo gli SCEC per l'equivalente valore delle nostre prestazioni. Ma poi dobbiamo mangiare tutti e 2, allora lei, la tua amica con la macelleria ti da un pezzo di carne a controvalore delle tende che gli hai cucito il giorno prima. Il lui del negozio verdure, ci serve a tutti noi e incassa gli SCEC a parità di valore.
Tutti questi passaggi implicano che tutti noi possiamo scegliere quanto del lavoro o merce che scambiamo tra noi, ha in % il peso in euro o SCEC.
Ci sarà chi equivale questi "SCEC" al 100% del loro valore in EURO e chi al 20%. Vi consiglio di vedere nella tabella attivisti SCEC le %.
Per intendersi, ogni volta che toccheremo gli euro è perché non abbiamo scelta, nessun attivista con quel servizio è ancora entrato nel circuito. Oppure può succedere che lei con la macelleria, per quel pezzo di carne (valore 100) voglia 10 euro + 90 SCEC, perché purtroppo i suoi fornitori riconoscono solo quelli.
In pratica sono buoni sconto che funzionano solo tra noi.
Se io e te siamo d'accordo che la mia prestazione di consulenza è uguale alla tua di cucito, esempio 150 Euro=SCEC non abbiamo bisogno di attingere al sistema esterno per gli euro, ma utilizziamo i nostri "soldi foglietti".
Col mondo esterno al nostro ZG, non avremo scambiato niente, quindi nel nostro portafoglio non ci mancano EURO. Rispetto al sistema esterno a noi, siamo diventati più ricchi e le sinergie sono rimaste all'interno di ZG.
Tutto questo è matematica, e prevede un funzionamento da economista, e loro dell'Arcipelago ce lo spiegheranno meglio.
Secondo me non esiste un altro metodo di transizione. Ogni stato del mondo troverà il suo. Se noi Italiani riuscissimo a diventare uno standard di riferimento, stai pur certa che anche i governanti se ne accorgeranno. Anni fa, dello SCEC se ne sono già accorti, ma erano agli inizi. A quel punto la pubblicità la faranno i media (stronzi e invidiosi) e molta gente farà la fila, e avrà voglia di entrare in ZeitGeist-Attivati :D
Altri mondi esistono, vedi qua
AuroVille
AuroVille Italia
ancora da studiare ?!.. non si finisce più :(( BASTAAAAA!!!!!!
loro applicano altre soluzione, ma sono lontani dalla nostra metodologia scientifica e cibernetica.
Devo riconoscere che sto correndo troppo e do troppe cose per scontato.
Ci vuole tantissimo tempo per fare ricerche, capire, approfondire, esaminare e decidere cosa fare.
Non bastano certo, queste 100 righe per trasmettere tutto. Sta un pò alla vostra voglia di approfondire, capire per agire meglio. L'importante è che, prima o pi ci dobbiamo confrontare, altrimenti sembra che io voglia fare il "saccente" di stronzate campate in aria.
Anche a me non è ancora tutto chiaro il sistema da loro messo in atto, ma mi fido, perché lo spirito è lo stesso che smuove il nostro movimento, e cioè rivoluzionare anche il sistema monetario.
Ecco perché io parlo di tempo pieno, almeno per me. 18 ore al giorno a comprendere il tutto non è un hobby. Lo faccio con molta passione perché è sempre stato il mio modo di lavorare, e poi non mi sembra che abbiamo molte scelte, è per questo che dobbiamo muoverci.
Appena il nostro gruppo si sarà consolidato, non temere i ragni verranno fuori dal buco... sai, qualcuno ha bisogno della ragnatela "belleppronta". Scriveremo a l'Arcipelago SCEC, e ci incontreremo con il Sig. Pierluigi Paoletti (economista con le palle !!)
Adesso è un po prematuro, tutto io non posso fare !!
Non posso mica dirgli, io valgo per mille forze volenterose, quando dietro di me non ho nessuno ?!
sono un po stanco, è meglio faccia altro,
buono studio,
ciao
\cc
a cristiano carmine e a tutti coloro che desiderano "rifare il già fatto".
se ogni volta che uno scrive di "leggere cosa gli altri stanno facendo", e questo suggerimento non viene considerato, non si andrà da nessuna parte. E' solo una constatazione che non posso fare a meno di riportare (n.d.p), per evitare di perdere tempo in 20 persone a fantasticare su teorie o a rifare tutti gli stessi ragionamenti.
Oggi abbiamo la grande fortuna che, esiste già tutto, dobbiamo solo assemblare le idee che funzionano, per migliorare e raggiungere prima possibile i nostri obiettivi. Nessuno si sognerebbe di reinventare Internet, ma lo migliora e condivide le soluzioni che già funzionano !
Faccio un esempio cretino :
se esiste un computer che ha programmi per creare un disegno, io potrei sempre scuotere la testa e dire NO NO!! voglio inventare un nuovo modo per disegnare, e comincio a modificare il frigorifero per fare i colori e i pennelli. Un altra persona invece comincia a infilare diodi e connettori dentro un pennarello, e altri continuano a disegnare con le matite convinti che non esiste altro modo.
Secondo me la soluzione è nel comprendere tutti gli strumenti e/o le possibilità esistenti, farne un approfondimento scientifico (tempo per approfondimenti obbligatori) e poi creare il nuovo strumento per disegnare che potrebbe diventare anche la somma dei 3 metodi (plotter)
Questo per dire che è già stato tutto inventato e sperimentato, non serve rifare tutto da capo, ma meglio comprendere chi e come lo ha già fatto, comprendere gli errori e migliorare, partendo da quel punto.
Se per scrivere i miei post precedenti ho perso 2 ore di tempo, dopo 20 ore studio e ricerche, ed esorto a leggere i link, sarebbe sufficiente questo, per chi volesse aggiungere "righe", è + facile dedicare solo 1 ora di lettura per arrivare così, a impostare un ragionamento paritetico nella nostra comunità. Partiremmo così, tutti dalle stesse conoscenze e approfondimenti, utilizzando quelli fatti da oltre 2000 persone che stanno già studiando e affrontando sforzi per risolverlo, e che vorremmo anche noi beneficiare dei risultati ottenuti (Es: l'eliminazione della moneta).
Portiamo rispetto alle persone che stanno lavorando dietro al progetto
ArcipelagoSCEC
approfondiamolo, comprendiamolo e poi potremo o aderire o reinventarne uno nuovo.
In tutte le questioni di scienza, le analisi di mille persone non valgono le umili argomentazioni di un singolo individuo (Galileo)
Es: Potremmo noi 10.000 di ZG, chiacchierare con J.Fresco che ha approfondito per decine di anni gli argomenti, senza che anche noi si faccia i dovuti approfondimenti. Potremmo solo fargli delle domande.
Secondo me, ed è questo il mio approccio a questa nostra nuova filosofia di vita, noi abbiamo tanti pezzi di lego (informazioni, tecnologie, sperimentazioni, ottimi progetti funzionati) e con questi dobbiamo costruirci il nostro migliore futuro, soprattutto quando noi stessi non siamo un centro di ricerca con i fondi necessari.
Anche assemblare con i pezzi di lego diventa difficile per non dire impossibile, se non si hanno tutti i pezzi a disposizione e la conoscenza delle loro funzioni.
con affetto,
\cc
ok,però cominciamo con il dire che se devo impegnare le mie energie in qualcosa di cosi grande voglio sapere il come queste cose dovranno andare,i passi da fare i punti in questione,e soprattutto voglio sapere quali sono le tecnologie a disposizione per l attuazzione del tutto,non che debba ritrovarmi come al solito a lavorare come uno schiavo ritrovandomi catapultato in un mondo nuovo che non so da dove viene e dovermi ritrovare di nuovo al punto di non ottenere mai una risposta esaustiva alle domande cha pongo,di dover di nuovo abbassare la testa e tenere la bocca chiusa per dover poi essere guardato male dai soliti ignorantoni che fanno le cose solo perchè gli dicono di farle senza farsi domande.mi riserbo anche di discutere quanto mi pare di ogni argomento che mi interessa con chiunque voglia farlo,confrontandomi e all evenianza litigando(sempre in termini civili).non commettiamo l errore di prendere il tutto come un dato di fatto e pretendiamo delle risposte altrimenti vivremo si in un mondo più verde e tutto ma rimarremo sempre i soloiti zombie e io sono foxxutamente stanco di essere trattato come uno zombie
ok,però cominciamo con il dire che se devo impegnare le mie energie in qualcosa di cosi grande voglio sapere il come queste cose dovranno andare,i passi da fare i punti in questione,e soprattutto voglio sapere quali sono le tecnologie a disposizione per l attuazzione del tutto,non che debba ritrovarmi come al solito a lavorare come uno schiavo ritrovandomi catapultato in un mondo nuovo che non so da dove viene e dovermi ritrovare di nuovo al punto di non ottenere mai una risposta esaustiva alle domande cha pongo,di dover di nuovo abbassare la testa e tenere la bocca chiusa per dover poi essere guardato male dai soliti ignorantoni che fanno le cose solo perchè gli dicono di farle senza farsi domande.mi riserbo anche di discutere quanto mi pare di ogni argomento che mi interessa con chiunque voglia farlo,confrontandomi e all evenianza litigando(sempre in termini civili).non commettiamo l errore di prendere il tutto come un dato di fatto e pretendiamo delle risposte altrimenti vivremo si in un mondo più verde e tutto ma rimarremo sempre i soloiti zombie e io sono foxxutamente stanco di essere trattato come uno zombie
sono pronto per punto di accordo, infatti il consiglio di resettare il cervello lo già applicato da molto tempo, altrimenti non sarei qua dentro.
Ho 53 anni e 2 ragazzi 23 e 18enni, a spasso nella merda che ci gira intorno, e forse lo sforzo di buttare tutte le mie competenze e conoscenze al cesso, è stato più doloroso di tanti che ritrovo qui.
Ma adesso che,
siamo tutti allo stesso livello, svuotati del nostro background e siamo arrivati ad oltre 400.000 in questo sito, ci siamo ritrovati 20 volte in posti diversi a chiacchierare (come i grillini), sono passati 6 mesi, ci gasiamo ancora tutti, poi torniamo ogni volta tutti a casa sapendo che dovremo trovare altri adepti attivi e crescere. Cosa fare per informare altri nostri simili, visto che non vogliamo partire per Auroville, o andare nelle comunità spirituali/religiose.
Io cerco solo di sfruttare quello che conosco, dalla mia cassetta degli attrezzi prendo solo una pinza, un cacciavite e 2 bulloni. Tutto il resto lo butto via.
Adesso con voi desidero solo capire se posso essere utile a prevenire eventuali improvvisazioni/fuochi-di-paglia, e cosa farci con quello che rimane di valido in me.
comprendo che sarebbe meglio aspettare il 15 Marzo per capire chi realmente siamo e suddividere le competenze. Ma nel frattempo, in questo sito, dovremmo prendere forza con le poche competenze che ci vengono offerte da "pseudo esperti riciclati" come potrei essere io per esempio.
rimando e rispondo al thread strumenti concreti
ciao,
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