Prima di tutto devi pensare che sarà un processo evolutivo abbastanza lungo dal mio punto di vista, nel quale si dovranno fare dei cambiamenti radicali, che oggigiorno sembrano cose normali, ma in realtà sono nocivi al nostro modo di pensare.
Siamo una società malata, che divide ancora il bene dal male, si lo so... non è facile da capire, in genere siamo abituati a distinguere le persone buone da quelle cattive... il motivo è perché ce l'hanno insegnato.. un certo comportamento è educato, il resto no.. ma quello che non viene mai detto o quasi, sono i motivi per cui certe persone si comportano male e i motivi per cui altre si comportano bene.
Saprai anche tu che spesso l'abito non fa il monaco!! quindi come fare a distinguere le persone oneste? ci vogliono delle leggi? ma forse non ci sono già queste leggi? addirittura esiste ancora la pena di morte e si che c'è ancora gente morta ammazzata! quanto servono queste leggi? a chi servono?
I problema sta nella educazione alla violenza della nostra società,l'educazione al protagonismo e l'educazione al capitalismo... questi sono i problemi che il gruppo sta portando allo scoperto, quello che hai letto tu o hai visto è solo una parte del tema, in pratica qui si cercano i mezzi per migliorare la società, il progetto venus è l'immagine a cui molti si ispirano, ma il concetto principale è quello di dare senso alla parola democrazia e fidati, non ha niente a che vedere con le deleghe al potere che ci sono state fino ad oggi. Di fatto Demo è popolo, crazia è potere... solo che qualcuno ci ha infilato di mezzo, il denaro, la politica le amicizie e via dicendo... creando questa "bella" società odierna!

Prima di tutto vi ringrazio per avermi sempre risposto. La mia inesperienza mi ha portato a domandare a voi, che sicuramente ne sapete molto più di me, prima che a cercarlo sul sito. Credo che adesso passerò un bel pò di tempo a leggere le domande frequenti (ed era proprio quello che cercavo di evitare XD) invece farvi perdere tempo a rispondere a quesiti banali e a cercare risposte che dovrebbero essere già assodate. Sarà perchè sono un 18enne e non ho molto pazienza per leggere tutto quello che c'è sul sito, anche se sono interessatissimo al Zeitgeist Movement. Grazie ancora.

Ho letto le domande che riguardano il governo, la mancanza di leggi e l'abolizione della criminalità. Mentre la risposta sulla criminalità mi sembra fattibile:

I comportamenti aberranti sono il risultato di condizioni sociali aberranti, malnutrizione, salari minimi, mancanza di motivazione, lavori alienanti e la mancanza di educazione pertinente. Le persone sono sempre il riflesso dell’ambiente in cui crescono.

al contrario la risposta che hanno dato sul tipo di governo che sarà necessario non mi ha proprio appagato.
Condivido a pieno alcuni tratti come:

Anche se le persone più impeccabili fossero elette a governare, la corruzione, la guerra e la povertà prevarranno.

ma tutto sommato non si spiega bene come sarà governata la società dopo il periodo di transizione, durante il quale saranno accettati dei governanti provvisori:

Solo durante la transizione dal sistema monetario all’economia tecnologicamente avanzata e cibernetica basata sulle risorse sarà necessario utilizzare i servizi di analisti di sistema, ingegneri e programmatori, ecc.

Ma dopo?
Inoltre un altro commento che volevo fare riguardo alla criminalità è questo: non tutti i criminali sono spinti ad azioni illegali a causa della loro condizione disagiata, e quindi non basterà più risolvere le differenze nella società per evitare atti illegali. Mi spiego meglio. Ci sono persone che nascono deviate e quindi tendenti ad azioni irrazionali di natura, a prescindere dal loro ceto sociale o dall'ambiente in cui vivono. Come saranno educati questi individui? E come verranno giudicati se commetteranno qualche atto illegale? E poi da chi?

Volevo portarvi a conoscenza di un post del blog di Jacopo Fo (secondo me un possibile alleato :) dove fanno un discorso molto interessante sul quanto il sistema genetico possa essere 'versatile' e di come il collegamento espressione genetica - comportamento sia a doppio senso.

http://www.jacopofo.com/node/2700#comments

Alla fine citano pure la fonte (Discovery).

Libertà assoluta? O_o
Una persona non sarà libera per es. di ammazzarne un'altra.

La stampa e la TV non sono i media in cui ZG si esprime al meglio. Si preferisce la rete e i siti ZM poi i film, le pubblicazioni e infine il FORUM, per capire e divulgare non c'è di meglio ed esiste già. Ci scriviamo tutti i giorni e c'è un sacco di roba da leggere. http://www.zeitgeistitalia.org

Io sinceramente sono molto più scettico di uno strumento mediatico così potente come la tv e che quindi può essere manipolabile benissimo in vari modi, in Italia quasi il 70% della tv nazionale è di Berlusconi ad esempio..
In America molti giornali sono stati pagati per oscurare certi eventi passati.
Internet ha il difetto/pregio (più pregio) di non poter essere manipolato...quindi si possono trovare le più grandi assurdità, ma anche le più grandi verità che in tv possono essere state nascoste..le verità scomode..internet è un pò una salvezza.

Si, il cambio di mentalità deve essere radicale... Sono daccordo sul concetto di Male e di Bene e sul fatto che i crimini comuni sono tutti associabili al denaro, alla mal informazione, alla malata educazione ricevuta... ogni crimine ha un precedente psico sociale che ne identifica nel cardine della società il problema... ma non dobbiamo sottovalutare il fattore nascite, molte di queste avvengono in modo non voluto... in una società educata sessualmente le nascite saranno solo decise dai partner e non casuali... le persone potranno decidere liberamente di avere rapporti sessuali e si potranno studiare dei metori contraccettivi con il minor danno o danno inesistente ed efficacia perfetta... l'anzianità non sarà un problema, inquanto in una società basata sul pensiero e credo su una sana cultura alimentare e del benessere del corpo, l'età probabilmente si triprlicherà in qualche centennio... arrivando ad un quasi sogno di immortalità, calcolando anche i prodigi che la scienza potrà fare per rallentare invecchiamento di cellule e quant'altro... la questione è che sarà una società equilibrata, che non sforna prole per sfizio, ma per il naturale senso di propagare la vita, avere qualcuno a cui insegnare le cose della vita, educare un nuovo membro di un collettivo gruppo... è proprio una mentalità oltre tutte le mentalità... Ed il pericolo maggiore è che non dovremo cader schiavi dei macchinari o dei pruduttori di benessere che costruiremo... bisognerà portar rispetto anche a queste... dovremo avere un concetto di "vita" diverso, dovremo arrivare a comprendere che anche un calcolatore complesso ed evoluto potrà sentirsi in un qualche modo vivo. Sennò li scenari proponibili, sono come mille film o libri che potrei citare... Non dobbiamo peccare di superbia, non siamo superiori, e se creiamo qualcosa di superiore, basterà insegnarli il rispetto e che l'avidità o la voglia di "più potere" non porta altro che alla distruzione...

Vorrei esprimere le mie perplessità riguardo il progetto venus, voglio precisare che io non sono uno di quegli zelanti critici che vedono il progetto come qualcosa di inattuabile, in altre parole un utopia, credo fermamente che l' umanità deve prendere coscienza di se stessa, di come ad essa sia stata riservato il compito di preservare la vita sul nostro pianeta e vedo nel progetto venus l' unico modo di superare l' adolescenza tecnologica della nostra era.Tuttavia lo sforzo dei partecipanti al progetto non credo debba essere tanto quello di disegnare e descrivere una società impeccabile perfetta, ma sia quello di tracciare la strada per evolversi, in altre parole da una parte è giusto creare un punto di arrivo, un modello, ma bisogna più che altro preoccuparsi sul processo, per altro molto lungo, con cui si arriverà descrivendo i vari ambiti della società e le graduali modifiche che dovranno avvenire, tutto ciò ovviamente deve essere gestito da persone competenti nell' ambito specifico di cui si occupano. Un primo passo in avanti credo dovrà essere fatto sul piano energetico ed economico in relazione anche al surriscaldamento globale, prendendo dei provvedimenti come l' interruzione immediata dell' estrazione dal suolo dei combustibili fossili; l' allentamento delle tutele sulla tecnologia verde; il finanziamento di tutte queste trasformazioni con tasse sulle transazioni finanziarie e la cancellazione dei debiti con l' estero. Questo piccolo passo non sarà affatto facile, e non abiamo molto tempo per agire, forse l' umanità non desidera questo, forse la cosa più etica da fare è aiutare la nostra stanca civiltà a distruggere se stessa, perchè non ha mai voluto capire e purtroppo adesso è troppo tardi, in fin dei conti la vita è un fenomeno troppo sopravvalutato nel nostro universo.

Salve a tutti,
sono un nuovo iscritto. Vorrei segnalarvi questo mio recente post in cui parlo del Venus Project: http://estropico.blogspot.com/2009/12/venus-project-il-futuro-disegnato-dalla.html

Son ovviamente graditi commenti anche critici sul blog.
Spero possa contribuire al dibattito, sono stato colpito positivamente dal Progetto Venere anche se non nascondo alcuni miei dubbi a riguardo. In ogni caso spero di chiarirmeli frequentando questo forum e magari intervenendovi in uno spirito costruttivo.

Grazie per l'attenzione,
David

Prima dobbiamo sfruttare tutta la nostra massa grigia prima di pensare di incrementarla in vari modi (genetico o tecnologico), in effetti l'uomo è già Transumanista ora, visto che un computer non è altro che l'estenzione di alcuni attributi del cervello umano.

Ciao Daniele,
le mie non erano affermazioni perentorie ma semplici dubbi riguardo al Venus Project. E' certamente vero che in parte siamo già "trans-umanisti" visto che la tecnologia rappresenta l'estensione e il potenziamento del corpo umano e del nostro sistema nervoso. Tuttavia la biologia ancora ci tiene in scacco: morte, disabilità, sofferenza, invecchiamento e poi la morte. Pensare di poter risolvere i problemi sociali che abbiamo semplicemente immaginando una società più giusta non è sufficiente: infatti quanti progetti e teorie sociali in passato sono già state speculate e alla fine sono immancabilmente fallite o abortite? Secondo me questo dipende dalla natura umana, una natura dominata dalla ferrea regola dell'homo homini lupus, un'espressione latina per indicare che l'uomo è sostanzialmente nel bene o nel male egoista (il che non toglie che poi ci possano essere anche delle ampie manifestazioni di altruismo). Ma anche se fosse possibile l'edificazione di una società perfetta, non si potrà evitare o ignorare la sofferenza che proviene dalle limitazioni della nostra biologia, per quanto io viva in una città organizzata nel migliore dei modi possibili mi dovrò confrontare con la propria e altrui malattia, morte e invalidità. Siamo sicuri che una società del genere possa aspirare a essere una società "più giusta"? In altre parole, eliminati gli ostacoli e le ingiustizie sociali-politiche-economiche resterà sul piatto la più grande ingiustizia per l'umanità: le limitazioni e le debolezze della propria biologia determinate da madre natura.

Allora cosa fare? Rivoluzionare la condizione umana innanzitutto e contestualmente anche quella sociale. Ma non potremo pensare di partire prima da una trasformazione sociale senza impegnarci parallelamente in una trasformazione umana: in ultima analisi il transumanesimo si pone come obiettivo il benessere dell'umanità in modo simile al Venus Project. Ma le strategie per arrivarci sono differenti. Noi in quanto transumanisti vorremmo prima migliorare le nostre capacità fisiche e cognitive il che vuol dire soprattutto: maggior intelligenza, maggiore creatività, maggiore empatia e quindi maggiore giustizia in questa cloaca di mondo attuale.

Se anche questi sono i vostri obiettivi allora non ci resta che inserire il progetto sociale e tecnologico di J.Fresco all'interno di un più ampio movimento per la trasformazione materiale e spirituale dell'uomo.

Grazie delle vostre risposte.

David

@Cristiano:

nessuno propone, nemmeno J.Fresco, un uso della tecnologia fine a se stesso. Qui si tratta di coniugare etica e tecnologia per migliorare la vita di tutti non solo degli uomini ma anche degli animali. Con la clonazione ad es. si potranno in futuro generare cellule animali e quindi carne da mangiare senza uccidere più animali (!), non credi che questo sarebbe meglio di portare a spasso le tue pecore? :-)

Creare tramite la biotecnologia colture resistenti a parassiti e a condizioni climatiche facendo a meno dei pesticidi e quindi sfamare milioni di persone, non credi che questo sia meglio che affidarci all'agricoltura intensiva?

Le energie pulitie che vengono ad es. sostenute nel Venus Project comportano necessariamente la ricerca tecnologica, o vogliamo ritornare ai cavalli e alle carrozze?

Per chi avesse delle domande a riguardo su transumanesimo e tecnologia rimando alla FAQ che trovate a questo link, son sicuro troverete molte risposte alle vostre legittime domande e dubbi: http://www.transumanisti.org/index.php?option=com_content&view=article&id=6&Itemid=23

David