Scusate se posso alcune domande.. e una considerazione

Se uno dona poi può riprendersi a sua discrezione, contando su una disponibilità di cassa, quello che ha donato?

Gianmaria era cassiere e quindi solo il cassiere può riprendersi i soldi?

Per chi legge e per chi leggerà e per tutti i membri del movimento e non, secondo voi è una azione possibile, giustificabile, ingiudicabile e foriera di credibilità per il movimento quella fatta da gianmaria e quindi da vietare, se non altro in futuro, oppure è tutto normale?

Io sinceramente sono stato sul punto di donare qualcosa poi ho pensato che anche se non avevo dubbi sulla onesta dell'iuntento forse avevo bisogno di più trasparenza, cosa che è arrivata e che mi porta ad altre domande:

Ci sono circa 1000 € (o dollari?) in cassa, però xké sul riquadro del chipin c'è scritto 0$ di 2000$?

E ancora xké le donazioni fatte sono andate anche a finanziare altre cose diverse dalla stampa? (utilissime non ho dubbi, ma diverse dalla richiesta)

Ci mancherebbe nessuna polemica solo un bisogno di trasparenza e chiarezza e se vogliamo un messagio di ulteriore credibilità con le risposte che avranno le mie domande.

Ciao ;)

Peter concordo ma purtroppo dobbiamo pure fare i conti con questa lurida carta (o simbolo) a cui le banche danno valore e che ancora serve per mangiare e fare tutto o quasi in questa stramaledetta società.
Quindi sapere quello che è successo e come viene gestita la patata bollente della cassa è di vitale importanza in quanto trasparenza e correttezza sono uno degli aspetti che qualificano il movimento agli occhi di chi si aggiunge nuovo al di là dei concetti. Tutto quello che facciamo adesso ha comunque bisogno di essere finanziato, certo, come donazioni volontarie, e quello che è successo è una criticità mal risolta a causa di stupidi intenti di un singolo, e non saprei come altro definirli uno che promuove Zeitgeist ma crede in differenti concetti e propositi.
Quindi è chiaro ad occhi attenti che il movimento esce dalla vicenda + pulito di prima perché con questo thread credo si sia fatta un po' di chiarezza su un aspetto che, per quanto non gli si voglia dare importanza, ancora purtroppo è di vitale necessità.

PS- quando si iniziera a fornire i beni alle necessità delle persone in maniera gratuita, attraverso il "lavoro" volontario strettamente necessario delle stesse, il "denaro" andrà a farsi fottere! Per il momento se sto scrivendo qui è perché ho messo mano al portafogli e ho comperato un pc, pago l'adsl, l'energia elettrica, tempo (visto che oggi il tempo è denaro) e tutto il resto... e se tutto il mondo potesse forse a st'ora avremmo decisamente molto più seguito. ;)

Avevo sentito parlare di questo problema ma non mi ero mai interessato ad approfondirlo. Ora mi sono letto questi messaggi e devo dire che avete combinato un bel pasticcio.
Tanto per chiarire alcuni punti di legge, che piaccia o no, siamo ancora in uno Stato con delle leggi che, finché ci saranno, devono essere rispettate.
Le donazioni regolari non possono essere restituite ma la legge consente al donatore di richiedere la restituzione nel caso in cui anche solo una parte dei fondi siano stati destinati a scopi diversi da quelli dichiarati. In tal caso il donatore deve produrre la documentazione necessaria a dimostrare la propria donazione e deve dimostrare che almeno una parte dei fondi sia stata spesa per scopi diversi da quelli dichiarati.
Nel caso specifico le donazioni sono state usate per altri scopi, quindi se da una parte non è lecito che Gian Maria abbia usato parte di queste donazioni per altri scopi, altrettanto avrebbe diritto a farsi rimborsare la propria donazione, previa dimostrazione che questa sia avvenuta.
Non è possibile cambiare a posteriori lo scopo delle donazioni, quindi ogni donazione che sia stata fatta fino al momento in cui compare una determinata descrizione degli scopi va usata solo per quelli.
Per regolare la questione, ogni spesa diversa da quella dichiarata nelle donazioni dovrebbe essere stornata e si dovrebbe aprire un'altra donazione specifica per il finanziamento di queste spese o una più generica donazione legata solo agli scopi del movimento che comprenda quindi ogni spesa sostenuta al fine di perseguire tali scopi.
Altra questione rilevante è la gestione della procedura di donazione e della cassa.
Il cassiere non può prelevare soldi dalla cassa se la spesa non è stata approvata dall’assemblea.
La procedura di donazione deve essere trasparente dalla sua apertura alla sua chiusura. Questo significa niente ChipIn azzerabili. Il ChipIn è stato ideato per progetti a termine non rinnovabili, sistema, questo, che non è adatto agli scopi del movimento. La procedura di donazione dovrebbe essere legata a un DB che, connesso direttamente con le API di PayPal, registri ogni donazione e la possa mostrare in una pagina disponibile a tutti.
Per evitare una revisione certificate delle donazioni si può integrare tale funzione direttamente nella pagina del bilancio, dove le entrate da donazioni via internet sono lette da un DB la cui password deve essere composta di almeno tre segmenti in possesso a tre differenti persone che non conoscano gli uni l’identità degli altri.
Spero che si provveda rapidamente a sistemare questa situazione e inviterei a una maggiore attenzione nel documentarsi accuratamente sulle leggi in vigore prima di attuare iniziative legate al denaro.
Purtroppo il denaro genera molti problemi e per questo la maggior parte delle leggi sono proprio create a causa del denaro. Finché saremo costretti ad usare questa fonte di problemi dovremo anche fare lo sforzo di seguire attentamente le leggi che lo riguardano.

se questo movimento crescerà,tenteranno di fermarci con la corruzione,nn dimenticate,con la corruzione,è lì che veramente il movimento sarà messo a dura prova!!!!dobbiamo resistere a qualsiasi costo!